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宁夏发改委主任袁进琳:一切经济发展为民生

http://www.sina.net 2010年03月11日 15:28 新浪城市
宁夏发改委主任袁进琳:一切经济发展为民生
全国人大代表、宁夏回族自治区发改委主任袁进琳先生做客新浪

宁夏发改委主任袁进琳:一切经济发展为民生
与主持人尹俊畅谈宁夏经济转变与发展


  [>>视频:宁夏发改委主任袁进琳:一切经济发展为民生]

  [>>视频:宁夏如何实现经济转变与增长]

  2010年两会期间,于3月12日上午,新浪网联合中国网邀请到全国人大代表、宁夏发改委主任袁进琳,就宁夏经济发展在转变等有关问题进行了访谈。以下是访谈实录:

  主持人尹俊:各位亲爱的网友大家好,这里是直播间,两会期间我们请到所有两会代表和委员来到直播间和大家互动,今天上午来做客新浪网直播间的是全国人大代表、宁夏回族自治区发改委主任袁进琳先生,欢迎您袁主任。袁主任先跟电脑前的网友打声招呼。

  袁进琳:非常荣幸能够借新浪网这个平台跟各位网友交流,特别荣幸。今天来到这个地方感觉特别温馨,平常我上网主要上新浪网。我不知道新浪网为什么弄得这么好,进入这个环境感觉到这个团队、这个活力、这个和谐,从房子里边进来就感觉肯定能做大。

  主持人尹俊:谢谢袁主任,其实我们从袁主任身上也能看到宁夏发展的希望,因为袁主任代表了宁夏官员的新思维,通过跟您的接触发现您的观点非常新,对宁夏发展有思考,今天关于宁夏发展有很多问题要请教您。说到宁夏的发展,很多人的心目中觉得很神秘也很美丽,可能在很多电影里会看到宁夏,大家都非常向往。今天我们想请袁主任用您的感受给大家来诠释一下大家心目中的宁夏印象。

  袁进琳:我今天来是因为开两会这个机会来的,这次两会温家宝总理的讲话通篇贯穿两个字是“转变”,转变发展方式。实际从宁夏这几年的发展来看,整个是转变的过程,虽然转变的内容不一样,但我们确实是在转变之中发展,在转变之中提升。经过这几年的建设,去过宁夏的人感觉这几年变化很大,太大了,没去过宁夏的人觉得这个地方太好了,一说宁夏好像就是老少边穷,好像是离北京最远的地方,实际上坐火车到北京也很近,是历史传说中的“塞上江南”,好多人的感受比我们工作生活在那个地方的人感受还深。

  主持人尹俊:很多工作在东部的人没有办法感受西部的魅力。

  袁进琳:改革开放以后,特别是按照温家宝总理讲的党中央拉动内需整个战略思想,转变发展方式,我刚才讲了实际上我们这几年发展最大的变化应该是转变带来的变化。比如说西北,就说水少,我们确实水少,黄河供给我们水资源40亿立方米水。但是这几年通过转变发展方式,我们不仅农业用水量没有减少,我们还通过农业的节水使工业发展得到了保障。更重要的是我们通过理念的变化,让水在流淌的过程,在逝去的过程发挥用处,它就是由质的变化实现量的变化,水资源的可持续支撑了经济的可持续发展,类似这样的情况很多。抓农业,过去感觉这个地方就是搞农业的地方,农业欠发达,但是这几年我们实行工业强区以后,工业挣钱了财政有力量了,反过来支撑农业,农业发展速度非常快。我们现在粮食生产能力是60多亿斤的水平,实际上是按照需求我们大体保证这个基本数,更主要是让农民增产增收,搞特色农业这一块。特色农业发展得很快,像我们的枸杞、硒砂瓜,特色的瓜果面积越来越大,都是在转变的过程当中发展过来的,当然,未来发展还是要转变。

  主持人尹俊:通过您的介绍,发现宁夏在大家的印象中还不太一样,大家印象中提到宁夏首先想到的是沙漠、骆驼,其实不是,宁夏是一个生机勃勃发展的区域、地区,它也有工业,也有农业,而且农业发展还很迅速,这是我们从您的介绍中得到的。另外我们知道宁夏这几年在调整经济结构或者转变经济的发展方式上采取了很多措施,并取得了很大成效。您也可以给我们大家介绍一下。

  袁进琳:大家最关心的,从一产、二产、三产的角度,从整个全国的角度,从宁夏的角度来讲,我们讲一产不稳定,二产不强,三产不足,在我们这个地方都存在。这几年实际上我们通过工业强区这种措施,大的调整,先把工业兴起来,财政力量增强了,农业就能更好地发展了;财政力量增强了,生态就能得到补偿投入;财政力量增强了,城市化减少农民富裕农民的路子就越走越宽。具体到工业内部的结构,我们讲宁夏三大资源,水是黄河,土是黄河两岸的土地,再就是煤炭。水土结合解决我们吃饭的问题,粮食的问题,我们人均占有量排在全国前4、5名。

  主持人尹俊:其实宁夏是一个产粮大省,很多人不知道。

  袁进琳:天上黄河富宁夏。现在真正要奔小康就要发展工业,资源决定产业,我们最大的资源就是煤。产业决定能源,这是先天性的。我们原来搞工业,这个季节早晨起来拿着扫把去扫肯定能扫很多,就是污染到那个程度。但是这几年通过结构调整,上大压小,原来的传统产业电厂现在都搞成世界最大的,单机100万千瓦超常临界,建成就是最好的。原来的小电厂,我们这几年炸掉了30多万千瓦。象那个小煤矿,过去就是简单的皮带传送,现在可以开着汽车下去。2000年以前,整个宁夏的煤产量2000多万吨,现在一个矿就1000多万吨、2000万吨,才用几千人。

  我们通过对传统产业的改造,不能说整个能量总耗排放降到最低,但是在同行业中肯定是做得最好的,发电能耗肯定是最低之一,排放也是最低之一,煤矿肯定在全国是先进的,现在大矿在国际上也是比较先进的,我们搞煤变油,一开始引入的技术就是国际上比较先进的。把先进的东西拿过来跟我们实际结合,肯定是比原来还要高,我们在这些方面还是尽量做得更合理。

  主持人尹俊:看来宁夏的发展是后发先至,跟很多东部的省份比,少走了很多弯路,一步到位,这种发展方式和特点是根据宁夏的实际情况、根据宁夏的资源情况或者现状制定发展策略。

  袁进琳:对,因为国家主体功能区划定之后,我们叫三西两东,山西、陕西、蒙西、宁东、陇东这块区域,李克强副总理带队去调研,在这个地方将来要建成中国的能源金三角,已经具备条件,这个地方缺油、少气、富煤,国家就把油和气都从外面拉,但是煤量很多,煤量40%就集中在这个地方,我们在这个地方就是扬长避短。

  主持人尹俊:煤变油。

  袁进琳:我们肯定做到最先进。

  主持人尹俊:我们中国原来也有这个地方可以实现这个过程,而且是工业化。

  袁进琳:当然规模小,我们从国外引进国际最先进的技术。

  主持人尹俊:看来我对宁夏得重新认识一下。另外我们了解到今年温总理在今年政府工作报告中提到GDP的增长要强调“好”字当先,要引导各方面把工作的重点放到转变经济的发展方式还有调整经济结构上面,您作为宁夏发改委的主任,您怎么理解这句话?

  袁进琳: “快”是我们国家整个经济社会发展的需要,“好”更是战略需要。宁夏这个地方要在快中求好,必须要又好又快,原来是又快又好,现在调过来。“好”就是效益最高,“好”就是低碳,“好”就是把环境搞到最好。“快”必须要有一定的速度,如果没有一定的速度,像我们这个地方,大家都清楚这几年我们发展得很快,我们现在还有100万人在贫困线以下,南部山区一些地方的老百姓,在国家划定的贫困线以下,有100万人还喝不上水,还有100万人是在高扬程灌区之中。从农业基础设施条件改善来看,有一半引黄灌区还存在盐渍化、中低产田。更主要从铁路运输角度来讲,我们路远,宁夏是一个区域小省,但宁夏绝对是一个资源大省,而资源主要要靠铁路运输,铁路现在是什么概念呢?我们跟刘部长谈,刘部长特别支持,我坐汽车7个小时就到西安了,我坐火车要14个小时、15个小时。

  主持人尹俊:火车反而慢一倍。

  袁进琳:我坐汽车到北京10个小时,我坐火车要20个小时。我主要的运输工具就是铁路、火车,结果现在是这种现状,不发展怎么办。所以,“十二五”对于我们来讲必须加快,不加快就更边缘化了,快和好是辩证的,对于我们这个地方“好”和“快”要同时体现。

  主持人尹俊:跟某些地方还不太一样,有的地方是发展太快了,我要调整结构,咱们宁夏是调整结构的同时还要发展。

  袁进琳:必须在发展的过程中调,在调的过程中发展。

  主持人尹俊:这就是东西部现状的不同。

  袁进琳:所以将来的做法也不同。

  主持人尹俊:发展路线也会有一些不一样。我们看到您在本次的人大代表会上的发言稿中提到很多数据,我们在这里看一下,比如说2009年全区实现消费品零售总额是339.3亿元,第三产业完成的增加值是527.2亿元,比上年增长了9.4%等等。您想要通过这组数据让我们看到什么?

  袁进琳:我们的所有发展都是为了民生,所有的发展都是为了生产、生活、文化精神的需求。这几年从消费品零售总额角度能够看出发展。与此同时我们也看到在我们这个地方收入的档次在拉大,消费的档次也在拉大,我们的消费水平跟别人还是有距离,我们的房价涨幅在全国名列前茅,但是基数要低一些,当然我不是说涨价是对的,但是和周边的地方相比,涨幅涨得太快,老百姓的收入增长肯定没有房价涨得那么快,这是一个现实情况。

  主持人尹俊:这是全国都面临的一个情况,各地都有这种情况。

  袁进琳:面对这种情况,我们现在最大的问题是让更多的老百姓就业,创造劳动岗位。让老百姓就业,就业就是增收,收入多了再去消费。如果现在消费一下子拉上去,那不可能、不现实,100万人还在贫困线以下,最基本的需求还是能吃饱、有水喝,是这种状态,谈消费拉动很不现实。

  我们这几年在这个方面发展不大,但是这个方面的潜力很大。一个方面感觉有问题,另一方面反过来是有潜力。因为我们自己的消费群体很大,我们将来挖掘的潜力大。第二个方面一个是刚才我讲的“三西两东”,鄂尔多斯能源基地周边区域相对我们来讲,它的环境、社会资源、城市基础设施功能这些方面相对比较弱,宁夏小,但是银川要做大,我们600万人口有700万亩是灌溉水浇地,吃饭不成问题,我们600万人相当于国内中心城市,一个省完全可以用经营一个城市的理念把它经营起来,要把贫富、就业这些问题通过大银川、河套地区的发展,把它经营起来,银川60%的房子都被外地人买走,银川附属医院60%的病号来自周边地区,包括鄂尔多斯、阿拉善盟、甘肃、榆林,周边很多人都到那个地方看病,把孩子都送到银川读书,拉动第三产业的发展,对房地产、社会基础设施建设都有一种无限的拉动。而且通过这个产业的发展,我们现在提出服务需求就是一种资源,周围对我的需求很多,你在那儿挖煤矿,在那儿搞电厂,弄完了吃喝玩乐都到银川、河套这个地方,就是一种需求。通过你刚才讲的这个数字,我们现在是有发展,潜力很大,我们不仅人均煤炭资源在全国占到前5、6名,更主要的是周边更大的能源资源、自然资源,有更多的人群在那儿去发财,到我这个地方去消费,把服务业发展得更大。

  主持人尹俊:宁夏的发展,我新了解的一个名词是“大银川”,就像大北京、大上海。

  袁进琳:我们做不了那么大,但是在周边500公里的范围内我们能做大。

  主持人尹俊:您说的是鄂尔多斯、阿拉善盟、陕甘宁革命老区,已经辐射到西北五省了。袁进琳:是五省的局部地区。

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