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香港岭南大学管理学院教授:如何执行伦理准则

http://www.sina.net 2009年10月31日 12:32 新浪城市
香港岭南大学管理学院教授:如何执行伦理准则
主持人罗世范博士


  主持人 罗世范:今天我们要谈的第三个问题是怎么样来执行伦理准则,其实两个中心在中国大陆做了很多研究,怎么样来执行这些伦理的准则,这是大家都关心的问题,我们邀请到一位卓越的学者,很多年以来一直都在研究如何执行伦理准则,他就是Dean Tjosvold博士,他是香港岭南大学管理学院教授,他在岭南大学工作了三十多年。

  Dean Tjosvold:非常高兴能够在这里讲话,在这里能够见到新的朋友,还可以与大家进行热烈的讨论,讨论伦理的问题,诚信的问题,感谢国际经济伦理研究中心邀请我到这里。

  在现在香港非常热,但是现在到了北京又很凉快,我也知道北京很多人喜欢冬游,我非常高兴能够到这里来参加会议,诚信当然是非常重要的问题,但不仅仅是价值观的问题,而是我们要切实做到的问题。

  有很多人已经意识到,改变每个人、改变机构想法的重要性。其实你看到违背伦理道德、原则主体的话,不仅仅是单个人,可能经常是个机构,如何改变机构或者一个团体的行为是很重要的。我曾经做过一个市政研究,我想介绍一下研究结果,对于伦理准则来说是很重要的。就像任何法律一样,有的是好的,更重要是要执行它,应用它,但是执行这些准则就不容易了。

  我们可以直观的来说这个问题,在很多很多机构当中大家都在讨论行为准则,但是它是否做到了就是另外一回事。今天我讲话中就要与大家谈一下,如何在员工中开诚布公的来讨论伦理问题,以便使伦理准则得到执行。对于任何一个公司来说,有规定,有伦理的准则,这只是个基础,更重要是大家要经常讨论,来遵守执行这些准则,这才是最重要的,也是我演讲的重要主题。

  刚才Henri—Claude de Bettignies也说,他很遗憾,还不能用中文给大家介绍他的想法,我的孩子在香港,他学了中文,可以与大家说你好了。这是我的四个孩子,这是刚到香港时照的照片,我们把他们送到中文学校。

  我的第二个儿子给我们照了照片,在香港星期六的时候就不用去学校了。这是我的夫人,在北京照的照片。一般在香港我们都是这么穿的。现在孩子向已经张大了,而且会讲两种语言,他们特别高兴。香港可以说是孩子的乐园,他们在香港过的非常好。杰森和我,我们两个一直做金融工程,而且他的弟弟也是做这方面的工作,他们都非常喜欢数学,这是他们最小的孩子,他们去了美国大学,非常喜欢美式足球,并且也是香港女子足球队队员。这是琳达,刚刚毕业,她的弟弟正在向他祝贺。

  在会议中非常重要的不仅仅是谈论想法,更重要是要见到更多的人,认识更多的人,我们互相介绍一下更多的人,如果在开会时碰到不认识的人,那么最好是要能够与他坐在一起。比如现在你在会议室找到一位你不认识的人,然后与他打个招呼。

  很好,我们也认识了不同的人,大家做的很好。我们见到了不同的人,你见到不同的人问他们不同的问题,你觉得认识新的人时有什么样的原则,如何执行这些原则?给大家一分钟时间考虑一下。

  如果你要跟旁边人说话的时候,这时候你必须要遵守的规矩是什么?

  如果你要看一下在这过程中准则如何应用,要想做到首先需要大家认识,一起讨论,有的时候别人会认为这是你定的规定,与我没有关系,你会发现,有的时候伦理准则在执行过程中是非常僵硬的,并不是简简单单要有这些规定和准则的问题,更重要是如何采取符合伦理规范的行动,我们必须要了解这种建设性的争议,这是很重要的概念,指的是大家对不同的意见进行讨论,这样就能够使准则、规定得到有效的执行。也就是你要讨论这些规定,然后让它得到更好的执行。

  我这里给大家一个新的概念就是建设性的争议,这个问题已经在美国、中国我们做了很多的研究,做了现场的调查,也做了书面调查,也做了实证研究,我们在这研究当中的观点是什么呢?你在面对一个问题,尤其是对一个重要问题的时候,你要进行不同观点的讨论是非常重要的,其实有很多研究都已经发现,互相之间持不同的意见,同时对不同意见进行讨论,对最后做出决定,找到解决方法起到至关重要的作用。

  如果大家要看一下非常糟糕的决定,以前发生不好的事情时,你会发现其实背后隐藏很多不同的意见,我们的研究是想能够发现一件事情进行过程中,人们怎么样采取不同的观点,不同的观点可能带来什么样的结果。有的时候大家持不同意见,一个人可能会说应该是这样,另一个人说应该是那样,两个人会自己来证明自己的观点,来维护自己的观点。他们会找到更多的信息和证据来支持他们,然后把自己的想法放在逻辑框架当中。

  我们刚开始做研究的时候是在学生当中做,有些学生学社会学的,他们一起来讨论,究竟应该是用煤还是核能,有的人不同意这种观点,还有一些人用社会学概念来支持他们的观点,他们持不同观点的时候就到图书馆当中查信息,以便支持自己的观点。在这过程中他们发展了对问题思考的能力。如果甲是这样的观点,乙会怎么说呢?他会说我觉得原因是这样。大家会看到这个过程中人们发挥了自己的好奇心,也会进一步研究,也希望了解对方的观点是什么,他为什么会这么认为,他为什么觉得第二个主意是好主意。

  我们做了个实验,因为人们持不同意见,就会不停发问,他们要了解对方的观点,我们经过测试,发现彼此了解了对方不同观点,如果不讨论就不会了解,然后他会说,我现在明白了,但是如果不讨论,你再给他们一个测试,你会发现不经过讨论是不可能彼此了解的。我们做的这些实验也支持我们的观点,就是通过不同意见的讨论可以得到更多的信息,也可以彼此相互了解。

  所以我觉得这样就可以找出一个解决问题的方法,你是同意第一种做法,他是同意第二种做法,也许这两种方法都不好,他们也可以互相替换。我们在寻找新的方法时,其实不同观点有很大的帮助。所以在有不同意的情况下反而有好处,我们也需要有一些争执,有时候争执可以带来相互理解,这样才能达成一致,找到和谐的解决问题的方法。

  我们还做了一些实地研究,这些研究证明这点是正确的。有些人讲话时采取开诚布公的方式,他们可以问问题,从另外不同的角度来考虑这个问题,然后寻找更多的信息,而且把别人的信息和想法也融合到自己的观点当中,最后就能找到非常好的解决问题的方法。

  研究中,我们说伦理的准则,让人们开放性地讨论自己的观点,反过来也会加强他们的关系,因此规则是有用的,因为可以鼓励人们开放的讨论,开放的讨论可以帮助你们解决问题,同时也进一步加强你们之间的关系。因此道德是日常的事情。我们在上海也讲过,有些人参加,我们要求他们讨论一下最近发生的一些问题,并且提供更多的信息。我们希望他们花一定的时间,如果出现了道德的问题,这些问题做的可能不公正或者怎么样,每个人来谈论一件事,一个案例,之后我们问他们一系列的问题,让他们知道准则应该怎么应用。

  人们都谈到具体的案例,然后给他们提出具体的问题让他们回答。我们发现,他们知道一个明确的道德准则的话,可以很好的讨论双方的分歧,鼓励大家进行日常的讨论,也可以找到好的解决问题的方法。大家持不同意见就会找到合乎规则的方法解决问题,这也鼓励了大家找到公正的解决问题的办法。

  他们觉得在讨论中受到公平的对待,如果大家能够公正的对待,他们就有信心今后与这些人共同讨论道德问题,因为道德问题经常会出新,这样大家就更有信心在今后讨论道德问题。高盛CEO的访谈中,他说金融危机的基本准则,大家不是持不同意见,人们说,你是否能够解释金融危机,大家共同讨论这些分歧,也可以避免短视,避免引起金融危机。

  大家有什么样的问题可以给伙伴提出来。

  大家现在可以给我提个问题。

  代表:我们经常提到这个问题,往往美国或者欧洲人认为,如果我们讨论觉得这不是什么问题,在中国文化中好象不太容易接受。

  Dean Tjosvold:中国情况怎么样呢?这些都是来自中国的,上海也是中国一部分的,我们在中国做了许多研究,实验性研究,中国人经常有不同意见,经常有分歧,我认为中国人他们应该讨论,愿意争论。

  代表:刚才他说中国人不大喜欢讨论,确实我们有个很大的问题,要么我们俩观点一样,我们是朋友,如果我们俩观点不一样就是仇人,如果我是领导我是权威,你们得听我的。他说的非常对,因为他在中国住了很长时间。

  Dean Tjosvold:确实有权利的问题,但不一定。

  主持人 罗世范:我们还有机会来更加广泛的讨论这个问题,非常感谢Dean Tjosvold先生。这节讨论非常有意思,也非常重要。下面有请荷兰伊拉斯莫斯大学鹿特丹管理学院Nathan Betancourt博士。我们需要探讨一下体制上的问题,特别是有关惩罚。

  Nathan Betancourt:谢谢主持人,谢谢我的同事。

  今天我们讨论中也在讨论,是否能够提高大家的道德准则,法律是否有足够的作用,还有惩罚。我们经常看多国家的准则规定,我们经常说中国的一些法律,比如朝令夕改,因此推出不同的法律、行为准则,还有不同的惩罚作用,但是我们如何知道这些法律是否有效。

  大家有这么一个假设,就是法律应该可以促进道德行为,把法律和道德混合起来。另外一个人说,最好有一个企业依法行事,不是非法行事,就涉及到这个法律是否有效,企业是否违反或者遵守这个法律,这些假设都是基于道德基础上的。我们认为假设在法律中都是有效的,原因是很多法律影响着市场活动,比如企业破产法,合同法,当然两个企业也可以决定不用合同就可以合作,有隐含的选择。但是企业可以使用不同的法律。

  我们有个相关的问题,法律经常的变化,新的法律要替代老的法律,要研究这个问题就要看,从98年到2006年企业破产法的进展,2007年有新的破产法取代了原来的破产法。我们使用一个方法叫法律的生态环境,我们看一下法律体制,并不是说法律是固定的,它永远不会改变。相反像任何体制一样,都因为一些问题需要改变。因为政策者要改变这些规则,要解决金融危机,解决其他问题,让法律体制能够与市场保持一致。

  我们需要看这些变化,法律的变化是真正,如何影响企业破产法。破产的目的就是要保护企业的资产和价值,是一种经营性的,如果没有保护,就会消失了,因此我们如何对待债权人的问题。

  有些法律能够解决这些问题,为什么破产,不知道根源是什么。资产有它价值,债权人可以获得价值,这里面的问题是适当的价值,如何提高这些价值,比如为员工和债权人、股东提高价值,这就需要不断创造一些价值,往往会出现不同形式的问题。

  我们法律变化会带来新的法律程序,企业破产法有20多处的修改,并且提出新的程序,企业要有利益才会遵守这些法律,如果没有就不会遵守法律。你必须了解评估问题,请人帮助你把企业卖掉。为了使所有股东创造价值,如何能最好的使用法律。每次修改都是很长的过程,会带来很多的复杂性,这样学习转换的成本非常高,我们发现成本的不断上升,这些法律就不那么有效了。而且随着法律的不断变化,我们希望法律会越来越好,或者体制越来越好,而不是让它失去效力。企业实际很少使用这些法律,这就涉及到监管问题。

  随着时间的变化,随着你对法律的修改,你会发现成本增加,但是有效性减少了,因此我们会发现我们在引进新的规定和法律时,你会发现U形的变化,一开始人们会忽视它,大家会说我不知道这是什么意思,然后情况会变的很好,会很好的利用它。然后又发现出现新的变化,大家就会觉得变化太多了,因此还是喜欢用旧的规定。

  刚开始我提过五个不同法律,包括破产法,不仅仅制订,还修改了多次,我们对不同破产公司进行了分析,我们通过很多的问答发现,有很多公司都开始使用新的法律和指南,但是后来发现就不再用这些法律,所以我们修改这些法律并不是最好的办法。有的时候我们也会发现,如果旧的规定或者旧的法律是很清楚的,而且有效果,这种新的规定人们就会用的很少,因为这会增加成本,成本在破产法中尤其明显,有时候法律非常好,但是人们不愿意用它,当然这也是我们研究的结果,人们一般都会认为,他们申请破产的时候,他们还是觉得用旧的规定比较好。

  有的时候你想有创造性,想有更好的规定,更好的法律,但是如果做的太复杂,人们不愿意用这些规定的时候,那么你们怎么样用法律来影响公司的行为呢。如果旧的法律和旧的规定本来模棱两可,这时候新的规定就会得到很好的应用。

  最后一个问题,新的法律规定是不是可以让大家减少不合乎伦理的行为呢?像刚才我讲话中所指出的一样,一般大家都会认为,公司应该是遵循这些规定,而不是违背这些规定。但是大家不要忘记,法律并不能阻止这些不合伦理的做法,不管多么严格都是如此。我们建立的所有法律制度以及随着时间的增加,我们会发现它的有效性会减少,在这过程中还有其他要素也起着非常重要的作用。

  刚才这位同事讨论伦理行为方面也讨论了这些规定效力的重要性。谢谢!

  主持人:谢谢,上午会议结束。



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