“发表你的观点，规划我们的明天”。据了解，北京是世界上公厕最多的城市。但随着旧城改造和危改拆迁的实施，近几年年来，北京市的公厕正以每年约7%的速度减少。按照北京市公厕发展规划，到2008年，全市公厕保有量将约为4700座，这表明，本市公厕的总量要减少3000座。减少后的公厕能否满足大家的需要？怎样合理规划公厕建造位置？

　　9月21日(周五)早上8：00——9：00，城市管理广播FM107.3，AM1026，在《城市零距离》节目中请来北京市市政管理环卫设施处马康丁副调研员、市政管委市容环境处佟卫东副调研员，他们和广大听众一同来说说“公厕建造”的话题。

　　[直播实录]

　　张锋：9月21日星期五早上的8点02分，各位听众朋友大家好，欢迎您在这个时候守候在收音机旁，收听北京城市管理广播调频107.3兆赫，中波1026千赫正在为您直播的《城市零距离》节目，我们又见面了。我是张锋，节目的开始，照例还是来送出我们魅力社区的奖品，由北京城市管理广播主办的北京第二届2007年度魅力社区评选活动，昨天抽出了一位市民幸运参与奖，那么这位朋友他的手机号码前三位是136，后四位是9107，您获得是我们组委会送出的一部时尚手机，另外昨天是周四，我们又产生了一个连续奖，而且这也是我们这次活动的最后一个连续奖了。这位朋友非常幸运，他的手机号码前三位是138，后四位是0725，非常不容易，因为你连续三天回答对了我们的问题，获得了我们这次评选活动的最后一个连续奖，奖品是数码相机一台，要再次恭喜这两位朋友。

　　再来看问题的回复，在昨天的《城市零距离》节目当中，有听众朋友反映说，300路公交车车次还是不够，车上太挤，对此，公交集团的嘉宾表示说，他们将会在近期在全市增加两千辆的新型环保公交车，那么其中有30辆通道公交车就会在300路来运营，对于缓解300路的压力应该会起到一个好的作用。

　　昨天我打开了一个著名的门户网站，看到一篇图文并茂的博客，博客的题目叫做《北京最人性化的卫生间》，博客的主人拍了一组照片，拍的是王府井附近一个新建的购物中心里边的卫生间，确实挺有特点的。首先商场里设置了一个独立的残疾人的卫生间，既不在男卫生间里边，也不在女卫生间里边，这样一来方便了异性护理者对于残疾人的照顾，有一个独立的叫做亲子卫生间，就是一家人可以在里边，包括了坐便器的大小，还有洗手盆的高低位置也都不一样，而且还有一个细节。在坐便器旁边大约一胳膊远的位置上，在墙上还设置了一个可以折叠的婴儿椅，这样的话，大人可以非常方便地照顾到婴儿了。博客的作者也非常细心，他说这个厕所里每个隔段的面积非常大，为了方便个人放置一个比较大的行李，因为王府井附近人流量比较大，另外厕所里还播放着优雅的音乐，还有卫生间里边的手纸、擦手纸都是免费提供的。还有专门为孩子们设置的洗手台，让孩子们也可以方便地来洗手等等。虽然仅仅是一个卫生间，但是作者说也体现出北京这座奥运城市巨大的进步。看了这篇博客之后，我都忍不住想去看一下充满人性化的厕所也去体验一下感受一番。当然我想也不是每个卫生间都能让大家这么满意，有这种想去享受的一下冲动。今天我们的《城市零距离》节目就和大家一起来关注我们北京的公共卫生间的话题。如果您对这个话题感兴趣或者说您对北京公共卫生间还有什么样的意见、有什么样的问题、线索都可以和我们一起来交流，您可以拨打我们的两部热线电话65150822、65150833，以及发送手机短信，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通发送到18821073。今天张锋为大家邀请到两位嘉宾就是负责我们全市公共卫生间的管理和建设的负责人，他们是北京市市政管理环卫设施处的马康丁副调研员，还有市政管委市容环境处的佟卫东副调研员两位嘉宾，那么所有参与我们节目的听众朋友都有机会获得我们《城市零距离》午间版为大家送出的最佳建议奖和线索奖的奖品，向这两位朋友送出我们的一份惊喜。

　　张锋：《城市零距离》现在就和大家面对面，今天我们的节目和大家一起来关注北京公共卫生间的话题，今天张锋为大家请到了北京市市政管理环卫设施处的马康丁副调研员，还有市政管委市容环境处的佟卫东副调研员两位嘉宾和大家一起来关注这个话题，如果您有什么样的问题、线索、好的意见建议都可以通过我们热线电话65150822、65150833，以及手机短信平台，移动用户发送到08821073，联通用户8821073，小灵通用户18821073来和两位嘉宾直接交流。昨天我在准备节目的时候看到一个统计数字，说北京是世界上拥有公共卫生间最多的一个城市。北京市为什么会有这么多的公共卫生间呢？这些公共卫生间从何而来呢，节目开始，我们先通过一段片花来了解一下。

　　(片花)据考证，北京最早的厕所在房山董家林村，可见于燕国国都遗址，距今已有三千多年的历史，北宋时期，大街上开始出现公厕，但发展到晚清时期，京城公厕还是极少，大多是一个坑两块砖，三尺土墙围四边。由于居住拥挤，使用者多，公厕变上往往满街狼藉，臭气逼人。60年代后期，政府为了降低淘粪工人的劳动强度，开始大规模改造厕所，在城区建起六千多座公厕，厕所也从平房院内移到胡同里，可以水冲，机械抽运，由此也让北京成为世界上厕所最多的城市。

　　张锋：刚才我们了解了北京市的公共卫生间的建设和改造一个历程。我想问马调研员，到现在为止，我们北京市到底有多少座公共卫生间？这个有统计吗？

　　马康丁：按2006年的统计数字，北京市市政管理的公共卫生间是5049座。

　　张锋：这个是包括城八区，还是全北京全包括。

　　马康丁：18个区县城市化地区。

　　张锋：属于我们市政管理这个系统纳入的，是不是意味着不包括商场、写字楼、办公楼这些。

　　马康丁：对，不包括。

　　张锋：听起来这个量确实挺多的，而且刚才也说了，现在北京市是世界上公共卫生间最多的一个城市。为什么我们经常能够听到我们的市民朋友还有一些外地游客反映在北京如厕还是比较困难，为什么会有这样一种现象？

　　马康丁：主要是布局的问题。虽然咱们厕所多，它大部分集中在平房的居住区。由于城市发展比较快，面积不断在扩大，这样的话，在一些道路建设，一些区域建设的过程中，有些地区确实缺厕所。

　　张锋：其实我看到这几年我们政府一直在加大投入力度来新建、改建一些公共卫生间，比如说从04年开始，我们每年几乎拿出了上亿元的资金来新建、改建这些公共卫生间，我看到有一个目标，说行人感觉内急的时候，最多步行600米大约八分钟之内就应该能够找到一座公共的卫生间，按照这样一个目标来说，我们北京市还缺多少量？这个有一个统计吗？

　　马康丁：现在这个量，因为城市发展在不断变化，这个量现在很难统计出来，但是我们在环卫设施十一五整体规划过程中，规划了厕所发展的这么一个规划目标。这个规划目标要求2008年基本上解决奥运和奥运场馆周边，基本满足这个需求。2010年，我们整个达到北京市布局合理，我们规划到2020年，这是远期目标。

　　张锋：先说近期，到2008年奥运会的时候这个目标大概是多少，能达到步行600米八分钟找到一座公共卫生间吗？

　　马康丁：这还不是普遍地区，刚才我说了，主要是奥运场馆周边地区，还有为奥运服务的一些商业旅游等等这些地区，初步满足需求。

　　张锋：这个缺口还有多少？

　　马康丁：现在从2005年进行大规模改造，重点也是这些地区，到今年任务就基本上完成。那么为了保证奥运正常运行，我们还另外增加了1500个厕位的移动卫生间来保障场馆周边的服务。

　　张锋：我看到每年都有市政管委为民办实事很多的项目，包括新建改建一些公共卫生间，比如今年07年办实事项目之一，要求新建改建公共卫生间是1001座。现在第三季度快要结束了，这个任务完成得怎么样了？

　　马康丁：今年这个实事任务，从现在统计来看，1001座已经全部开工了，目前竣工的数已经是500多座了。现在各区县基本上进入自身的验收阶段。我们市政管委对这些任务的验收，过完十一马上就要进行了。

　　张锋：这1001座包括新建和改建，里面有多少属于新建，多少属于改建？

　　马康丁：里边改造的大概是在400多座。

　　张锋：基本是一半。

　　马康丁：新建这块大部分是郊区、卫星城，还有一些旅游景区周边，国道附近。城区因为地的规划大部分初步形成，很难有一块地来建厕所，我们城区大部分是用移动厕所来解决，厕所的建设要求比较急迫。

　　张锋：您刚才说到增加了1500个移动公共卫生间，这些什么时候能够全部到位。

　　马康丁：现在为了解决测试赛的需求，我们政府采购了将近500座。也是通过测试赛来看这些设施是不是适用，大批的采购还有一千多个，那是在年底进行，整个为明年的奥运会和残奥会。

　　张锋：刚才我们说到了新建和改建，我想很重要一点就是改建的标准或者说新建的标准是什么样的。刚才节目一开始，我们听到了原来是在居民区里满足大家的这种需要，但是现在可能大家的要求越来越高，改建的标准是什么？

　　马康丁：改建的标准是原来咱们厕所的标准，是建设部有一个分类标准，是按一类、二类、三类来分，原来建设部的标准还有四类，最近新调整了标准了以后，四类厕所已经取消了，就是三类厕所。

　　张锋：一类标准是最高的。

　　马康丁：对，一类最高，二类次之、三类是最低的标准，三类标准主要特点就是从北京来说，沟槽型的厕所。

　　张锋：就是没有改造之前，大部分胡同里的公共卫生间基本上都是三类的标准。改造的要求呢？

　　马康丁：改造要求最大特点就是把沟槽这种便器变成独立便器，单独水冲，这样解决了厕所的臭味和解决了厕所视觉污染。因为沟槽厕所粪便在里面积存的。原来的保洁，一天是两次冲扫，这样的话很多粪便是在那儿摆放着的，所以臭味问题、苍蝇问题，视觉效果都非常不好，这次改造我们重点解决的变成一种独立的便器，单独水冲，这样的话，改变了厕所的臭气和视觉污染的情况。

　　张锋：现在短信平台上有很多朋友都非常关心我们这个话题，今天张锋为大家请到了管着我们北京市所有的公共卫生间的建设和运行管理的负责人，他们两位是市政管理环卫设施处的马康丁副调研员，还有市政管委市容环境处的佟卫东副调研员两位嘉宾，和大家一块来说这个话题，如果您有什么问题、意见、建议、线索都欢迎您通过我们的两部热线电话65150822、65150833，以及手机短信平台，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通的用户可以发送到18821073。

　　张锋：大家正在收听到的是北京城市管理广播正在为您直播的《城市零距离》节目，今天张锋为大家请到了市政管理环卫设施处的马康丁副调研员，还有市政管委市容环境处的佟卫东副调研员两位嘉宾和大家一块说说北京公共卫生间的建设和管理的话题，如果您有什么问题、线索、建议都可以和两位嘉宾直接交流。

　　其实在节目之间，我们记者高波也接到了热线上一位王先生反映说，他们家居住的地方就急需要建一个公共卫生间，不知道今年我们规划当中有没有包括他所住的这个区域，我们请两位嘉宾和听众朋友先来听听记者高波的这段采访录音。

　　高波：丰台区的横七条街是一条城市次干路，可是昨天记者来到这里的时候，却发现这里的人流量和车流量都很大，由于挨着东铁营医院又有顺天府超市等卖场，使这里来来往往的顾客很多，可住在这里的王先生去告诉记者，别看这边购物吃饭都很方便，但是平常没事儿的时候他们特别不爱出来，一是气味难闻，二是不文明的人太多了。

　　王先生：这附近的人就在墙根底下解手，就这街面上。你看那柱子后边、烟摊，这白天就在那墙后头解手。

　　高波：那是找不着着急。

　　王先生：对，你看这附近饭馆很多，吃完了喝完了，这边没厕所，就在墙根下解手，很不文明。

　　高波：这些小饭馆、小发廊里面都没有洗手间。

　　王先生：没有，这边饭馆多、理发店多。

　　高波：我看还有超市。

　　王先生：超市里也没有。

　　高波：记者看到，王先生所说的临时厕所正好是在方南家园小区的东外墙，王先生告诉记者，2005年搬过来的时候，本来这个地方是要建一个厕所的。可是后来却改成了停车场，但是现在经常有人在这里大小便，很多车主也不愿意把车停在这里了，住在这里的刘阿姨也告诉记者，一到夏天这里的臭味实在让人无法忍受。

　　刘女士：在这院里头的时候，都不敢从这儿走，经常有解手的。有时候搁点破车汽车挡着，就在那边解手。

　　高波：小区里边我看倒是挺干净的。

　　刘女士：小区特别干净，就是外边，人家从哪儿走，晚上散步我们不上那边去，那边净有人解手，让人看了挺不方便的。

　　高波：记者从横七条的北口一直走到南口都没有发现厕所，刘阿姨告诉记者，只有出了这条街向西走才有一个厕所，可是现在这里有43路总站、39路、7路和12路也从这里经过，所以人流量很大，又加上这一带主要以平房为主，所以非常需要多建几个厕所，不然恶劣的环境让他们无法忍受。

　　王先生：我觉得大路口，过街桥底上都应该有个厕所，或者换乘车的地方。

　　刘女士：昨天晚上还一大堆，特别脏，特别味。12路车站天天一大堆，干的稀的脏的臭的都在这道上，我们从那儿过的时候都是这样。四种车辆都从这儿走，17路上这儿存车也在这儿走，南来北往拐弯的，尤其那个地特别脏乱差。

　　高波：记者了解到，横七条紧挨着南三环，这里虽然有新建起来的方南家园小区，可是还是以平房居多，百姓生活，居民出行都需要公共厕所，希望有关部门尽快为这里的居民解决这个问题。

　　张锋：刚才我们听到是记者高波采访的是丰台区横七条街的王先生反映的问题。刚才高波也说了，原来他们规划是有一座公共卫生间的，后来改成了停车场了。为什么会有这样一种变化？出现这种现象。

　　马康丁：实际上说是规划了一个厕所，实际上没有列入政府发展规划的盘子。现在从我们了解情况，丰台区正在做厕所的布局规划，可能马上要做完，通过这个规划做完以后，这个规划要通过区政府和区人大的通过，它通过了以后列入了地区经济发展整个发展盘子，这样的话，这个规划的厕所才能叫做比较落实的规划。原来只能说想在那儿建一个厕所，实际上在政府发展规划里面没有列入盘，所以说不可能实现。现在丰台区正在做，我们要求十八个区县都要做厕所布局规划，为刚才我说的那个整个北京市发展布局合理那个2020年达到布局合理这个目标，各局都在做这个事儿。这是一方面。再有一方面，缺厕所的问题，由于北京市长住的流动人口现在统计是四百多万，给很多地区原来的设施只是为当地人服务的，现在大量的常住流动人口比当地人员还要多，很多的市政设施，除了厕所以外，很多市政设施已经不能满足需求，都是需要改造和增加的。这块我们还有一个解决社区内缺厕所的问题，我们的步骤和方法是由社区做群众工作，提出需求，因为什么？这个厕所我们都知道，都离不了，那么建在谁跟前谁都不乐意，所以需要做大量的工作。社区需求厕所，要做群众工作以后提出需求，报当地的政府主管部门，列入计划，之后再进行建设。这是一个步骤。

　　张锋：对于刚才像王先生这样的，他的社区已经建好了，但是现在确实是如厕比较困难，这时候应该怎么办？

　　马康丁：这种情况现在也比较普遍，尤其是老旧小区，新小区现在还好一些，老旧小区尤其是原来单位的宿舍区，由于体制改革，有些单位撤销了，有些单位破产了，这部分宿舍区出现了很多的问题。我们也做了大量的调查，现在来说解决这个地区，因为这些地区都已经形成规划，要想拿一块地方来建厕所很难，我们的初步想法是用移动厕所来解决。但是移动厕所摆放在什么位置还是需要社区征求大家意见，选择地点，提出需求，由政府或者由当地的物业部门来解决这些事情。

　　张锋：确实关于大家选址的问题，我看到短信平台上3890朋友反映，他说我看到中关村南大街上基本上没有公共卫生间，有些免冲洗的卫生间，但都是小商贩用来做库房了。对于公共卫生间的管理上，是不是应该规范或者加强一下？

　　佟卫东：没错，前些日子我们开了公厕管理专家会，对公共卫生间管理问题进行了部署，像您刚才说的移动卫生间的问题，现在目前正在清理过程当中。

　　张锋：还有一个关于新建卫生间的问题，4117这位朋友反映说，男女卫生间厕位不一样多，女卫生间门口经常排队，新建的这些公共卫生间有没有考虑到这种问题。

　　马康丁：这个考虑了，在咱们的标准里头，北京市2003年发布的公厕建设标准里面，已经明确提出了女卫生间面积和厕位数，要多于男卫生间。大体的比例1比1.5，新建厕所要按这个比例来做，改造厕所因此体量已经形成，很难实现，也要达到1比1的比例，尤其是商场，商业部门的和旅游景点的，因为这部分地区女同志多一些，必须按照这个标准来做。

　　张锋：4117这位朋友可以放心了，在新建的公共卫生间里头已经考虑这样一个比例搭配分配的问题了，下面我们来进入这个时段的路况信息、直播气象和广告，刚才我们说了选址难，另外一方面，大家在找公共卫生间的过程当中，缺少一些引导和指示，在下半时段的节目当中，我们继续和两位嘉宾就北京公共卫生间的建设和管理的话题继续来交流，您可以通过我们的热线电话65150822、65150833，以及手机短信平台和两位嘉宾来发表您的意见、建议和线索。

　　张锋：好，欢迎大家继续锁定频率，收听北京城市管理广播正在为您送出的《城市零距离》下半时段的节目当中，我是张锋。今天张锋为大家请到了市政管理环卫设施处的马康丁副调研员，还有市政管委市容环境处的佟卫东副调研员两位，和大家一块来说一说北京的公共卫生间的建设和运行管理的话题，听众朋友，如果您有什么问题、线索、建议都可以通过我们的两部热线电话65150822、65150833，以及手机短信平台，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通的用户可以发送到18821073。

　　上半时段我们说到了北京公共卫生间的建设情况，包括数量、环境还有位置选择等等，但是还是有很多朋友跟我们反映如厕比较困难。其实我们说了，有的说了不见得是量不够，是缺乏引导的标志。比如说我了解到辽宁省的沈阳市今年就在引导大家找公共卫生上想了一些招，比如说在街头明显的位置悬挂一些指示牌，发放一些地图等等。北京在这方面是不是也有可以做的办法？佟调研员，在这一块，也有很多市民朋友跟您反映过这方面的问题。

　　佟卫东：没错，是有不少朋友反映如厕难度问题，找不着厕所。针对这个问题我们采取了一种措施，就是搭建公共厕所信息引导平台，通过短信查询，网上查询，还有一个指引牌的措施来解决这个问题，来弥补厕所布局不合理的问题。

　　张锋：意味着将来大家可以通过发送手机短信可以查到自己的位置是吗？

　　马康丁：是这样，我们现在在做大量的基础工作，比如说厕所的定位，现在不是比较时兴卫星定位，再有政府信息网、电子地图很容易上去，你可以在网上查这些东西，厕所一些名字的规范。你要是电话查询的话，这个名字不规范，你也找不到厕所。我们把名字全部要规范，这都是基础工作。

　　张锋：您指的是每一间卫生间的名字吗？

　　马康丁：对，比如说我们名字大概是这样定的，所在街道和胡同，和他靠近最近的一个门牌号。有一些有大街可能周围没有门牌号怎么办，用它附近的一个明显的参照物作为它的名字。比方说什么什么大街哪个大建筑旁，这样的话，你通过短信也好你看到这个能找到这条街，能看到这个明显的参照物，附近肯定有厕所，如果这些东西不规范的话，咱们刚才说的那些手段实行起来也有一定的困难。

　　张锋：基础数据的统计也很重要。

　　马康丁：对，我们现在在做很多的基础工作。

　　张锋：现在进展到一个什么样的程度？

　　马康丁：现在从引导牌上来说，东城西城已经基本上到位了，在东城和西城可以看到很多厕所指导牌。崇文、宣武和其他城市化地区，我们要求都在做。东城做得比较好一点，在比较繁华地区做了太阳能，夜间都能显示的区域性的厕所分布图，这样的话，在这个地方一看，这个区域内厕所在哪儿哪儿有，你就一目了然了。将来这一块我们还要和城市信息部门也要联手。因为现在从厕所地图来说，因为大规模改造没完，所以都在变化当中，我们现在还没有出图。今年完成以后，改造基本上就位了，我们可能要出厕所的一些引导图。

　　张锋：这是全市范围的。

　　马康丁：对，重点还是城八区，我们也要求各区县做具有它特点的。再一个地方奥运宣传手册，为参加奥运的游客提供特殊地区的厕所分布图，来方便群众查找。

　　张锋：1396说，在北京发短信能查公共卫生间的位置，收费贵吗？

　　马康丁：提供这个信息不贵，主要还是电话那部分钱。因为这个信息是公共信息，我们提供这个信息是不收费的。

　　张锋：应该和正常发送短信是一样的收费。这个短信平台大概什么时候能够使用？

　　马康丁：刚才说，我们在做大量的基础工作，现在一步一步往前推，等政府信息平台建立以后，逐渐来推这个。因为还要和电信部门进行沟通，有一些技术的要求和技术手段怎么实施，还要做一些工作。我们在努力往前推。

　　佟卫东：对，在大街上你可以看到指引牌，现在主要的大街上能够寻找到厕所，可以解决群众如厕的问题。

　　张锋：所以各个方面一块来解决这个问题，包括有信息化的手段，还有一些提示牌可能更直观一些，但是我想比如说将来这个短信平台投入运行以后，对于外地朋友是不是也挺困难，因为他来了以后，他不知道我的短信号码发到哪儿去，这恐怕也是一个问题。

　　马康丁：这是全方面的，地图、引导牌、电话。

　　张锋：包括信息亭也可以。

　　马康丁：政府网站都公布这些问题，所以是多方面的可以通过不同手段来找厕所。

　　张锋：8668这位朋友说，人民大学西门紫金庄园旁边过街天桥下成了天然厕所，这儿的人流量特别大，马路南北几公里没有发现一个厕所，能不能在路口设置一个移动的公共卫生间呢？前段时间我好像看到有个媒体也是关注这个区域，做了一个实验，周围除了麦当劳里边的卫生间可以用的，其他没有发现明显的公共卫生间的厕所。

　　马康丁：这个没关系，这个是海淀区，前面刚才说了，都在做这方面的规划，因为一个是城市在发展，我们做这个规划不算太晚，这个规划做出来以后，按照规划逐步地实施，有些地方，刚才我说了，你这个地区社区缺的话，通过社区来反映这个问题，向当地的主管部门来提这个问题，同时你也提供在哪儿设，适宜的地点，还要做周围的一些工作，这样列入地区的计划以后，才能实施。

　　张锋：4117的朋友说，免冲洗的生态卫生间还不是太多，是不是因为成本太高，不好推广，想问今后免冲洗的生态卫生间今后有没有一些考虑，大面积推广。

　　马康丁：现在从厕所的技术上来说，主要是两块，一个节能，节能里边包括节电，再一个是节水，再一项是粪便的处理。从现在来说，节电来说，我们在二环以内所有的公厕都安装了节能灯，我们和发改委节能中心一块做这项工作。第二就是节水，北京市的水很紧张，这个大家都很清楚，节水的技术现在很多，我们在2001年建厕的时候各种技术都进行了试点，五大类技术都进行了试点，从试点的过程中来看，从环卫部门来说，对泡沫封堵型的厕所要求更大一些，主要是运行成本低，节水效果比较明显。而且对大市政的要求不是很严格，因为我们建设正常水冲的厕所的话，对市政要求很多，第一要有排水管道，第二要有上水管道，我们有些地区大市政的建设到不了位，这个地区又需要厕所怎么办？那么有很多节水技术厕所将能解决这些问题。现在从节水上这种类型的厕所现在已经比较多了，大概到七八百座泡沫节水型。

　　张锋：但是也碰到一些问题，0907问，免冲的移动则所本来就是方便市民的，但是他发现不少这样的厕所现在臭味特别大，环境脏乱，既不环保也给大家添堵，也该想想办法了。

　　马康丁：他说的免水冲的移动厕所，主要是中保洁公司摆放的厕所。这个厕所是塑料打包型的那种类型，这种类型实验以后，这种厕所对臭味的控制不行，所以他反映了臭。刚才说的泡沫封堵型的一般是不臭的，因为采取了不同的隔臭措施。

　　张锋：节目上半时段，您说到将来投入1500座移动卫生间，这个技术是使用哪一种？

　　马康丁：我们在测试赛招投标将近500座厕所里面选用了大概四种技术，一个是真冲气排的，类似飞机上那种抽的，很节水。再一种是泡沫封堵的，再有一种是小便冲大便，再有传统水冲型。传统水冲型也是内部增加了一些压力这种类型。

　　张锋：不同的类型，跟周边的相适应，这个地区适合用哪一种类型的卫生间，但是恐怕这块的技术也是在不断变化的，包括飞机上这种技术都用到我们现在地面上移动卫生间里面了。

　　各位正在收听到是《城市零距离》节目，今天早上我们一起和大家来关注北京公共卫生间的建设和管理的一些话题，如果您有什么问题可以通过两部热线电话65150822、65150833，以及手机短信平台，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通发送到18821073，来和市政管委的两位嘉宾一起来交流。

　　张锋：欢迎大家继续收听我们的节目，现在来看短信平台上很多朋友提出的意见和建议，比如说0369和1548这位朋友的观点有些不同，0369说了公共卫生间经济实用就可以了，不要太奢侈。1548就说新建卫生间环境还错，一般的卫生间脏乱差的代名词，他也说了银行、商场、公园、景点这些公共卫生间，要不然没有，要不然找不到，所以这种管理应该加强一些。其实现在对于卫生间的标准，刚才上面我们也说到了。佟研究员，这一块您怎么看待这两种观点？

　　佟卫东：我们建公厕的时候要求实用实惠就比较合适了，稍豪华的，北京现在不要求建豪华型。

　　张锋：所以说刚才我们在节目进行当中和两位嘉宾在交流公共卫生间建设的标准，包括我们市里面也有一些相应的标准，现在我们社区里胡同里卫生间的改造统一要做到二级，像天安门附近的公共卫生间是属于一类的标准，但是决不奢华，实用第一。短信平台上8668这位朋友他说，很多大马路上许多小房子式的公共卫生间基本上把人行道给占满了，建议这类卫生间应该移到附近路口，做好路标的指示，这样既保证了行人的安全，也方便了市民。

　　马康丁：我们现在正在做一个城市家具放置的标准，现在正在做，做完以后，除了卫生间、报亭很多很多的。城市家具。

　　张锋：上上周我们做过那个节目，专门说城市家具的标准话题。

　　马康丁：对，对这些有一定的要求，往哪儿设有一定的要求，而且一般卫生间是在五米宽的步行道以上才能设置卫生间，宽度不够的话不能设。这样的话，将来标准出来以后，按照这个标准来规范，这个绝对是要以交通为主要的，方便行人。

　　张锋：6640说了，我是一位出租车司机，通过拉活儿我发现，现在胡同里的公共卫生间的覆盖率挺大的，但是小区里的公共卫生间太少了，建议能够在大社区建设一些卫生间，而且公共卫生间的手纸一定要配齐全。

　　佟卫东：关于手纸的问题，二类以上的公共厕所里面都提供了免费的卫生用纸，像刚才这位司机朋友说的，在街巷的厕所里面有摆放免费手纸的话，估计难度很大。

　　张锋：包括之前我看到很多听众朋友反映洗手液之类、香皂这类的配套设施都应该健全。

　　马康丁：这块是应该健全的，我们标准里边也说得很清楚，但是这个东西要根据我们的经济发展，根据我们的国情，像这方面的东西，按照我们的要求，是要设置的。可能后边的话题还要说到，我们的管理费用，运行费用，我们的运行费测算，为什么那么高，这些服务设施是含在里头的。

　　张锋：您说到费用，刚才还跟两位嘉宾谈到，北京市公共卫生间管理这块，我觉得相对于其他城市来说，还是做得不错的，包括对于所有的市民都是免费的，这在其他城市好像还很难做到，我想这跟我们不断加大管理的投入的力度是密不可分的。那现在单纯的一座公共卫生间的管理和维护的费用，一年大概是在多少？

　　马康丁：我们达标厕所，大概在5万块钱。

　　张锋：这些资金能到位吗？

　　马康丁：现在来说有些区县能到位，但是有些区县可能还不能到位。这是根据各区县经济发展水平不同，这样公正财政拿出来的比例不一样，所有有差别。好的，这块费用来说主要还是人工费。

　　张锋：如果说费用投入不是很充足的话，意味着管理水平达不到相应的一些要求？

　　马康丁：对厕所的服务质量可能要有影响。比如说按照标准达标的管理标准，我们要求是循环保洁，间隔时间是半个小时，这样的话才能保证我的卫生间时刻都保持干净，按照这个标准来说，根据我的作业时间，简单地说，两个人要管两个厕所，这两个人一个是上午班一个是下午班，能保证早晨五点到晚上9点之前，厕所巡回保洁，保证干净，那么这个人工资，按照现在劳动法、三险、社保等等一切东西都加上，这个经费你是必须要给的。因为按照《劳动法》、《工资法》等等北京有个最低工资，你不可能低于这个，你都要给。

　　佟卫东：关于费用问题，现在我们正在和相关部门协商研究解决，我估计很快就能得到很好的解决。

　　张锋：明年举办的奥运会对于我们城市，包括公共卫生间这样一些基础设施的建设和管理，都是一个非常大的推动的力量，其实你看小小的一个公共卫生间作为一个非常重要的公共设施，既是一个城市环境卫生的体现，同时也是衡量政府为民服务程度的一把标尺，我想更是公民公共道德修养的一块试金石，公共卫生间的细节也是体现了文明的程度。节目的最后，主持人张锋要代表编辑婉苏、记者高波再次感谢两位嘉宾来到我们节目当中，也感谢大家的收听，在中午的《城市零距离》午间版节目当中，我们将会送出今天的最佳建议奖和最佳线索奖，再见。