“发表你的观点，规划我们的明天”。9月17日(周一)早上8：00——9：00，城市管理广播FM107.3，AM1026，在《城市零距离》节目中请来北京市西城区城管监察大队西长安街二队队长董凤梧、宣武区城管监察大队天桥分队队长李涛、石景山区城管监察大队老山分队队长龙哮江、朝阳区城管监察大队双井分队队长李红月，他们和广大听众一同来说说“城管执法”的话题。

　　[直播实录]

　　张锋：大家新的一周好，这里是北京城市管理广播，调频107.3兆赫，中波1026千赫正在为您直播的《城市零距离》节目，我是主持人张锋。节目一开始还是来关注一下《魅力社区》的抽奖情况，由北京城市管理广播主办的北京第二届2007年度《魅力社区》评选活动，昨天又抽出一位幸运的朋友，他的手机号码前三位是132，后四位是9828，这位朋友获得的是我们组委会送出的一部时尚手机，要恭喜这位朋友了。

　　再来看一下上周五的《城市零距离》问题的一些回复，在上周五的节目当中，听众赵先生向嘉宾市人大代表垃圾问题专家王维平询问说，焚烧垃圾过程中产生的二恶英怎么处理。王维平工程师解释说，只有在低温焚烧塑料这类高分子材料的时候，才有可能产生二恶英，目前北京的垃圾焚烧温度都控制在820度以上，不属于低温的范围，所以也不会产生二恶英，大家可以放心。

　　我们家的附近有条小路，以前一到周末的时候，到处都是摆摊卖菜的、卖东西的小商贩，车多人多，环境比较乱。城管虽然来过，但是也没什么用。最近我发现那个地方挂出了一个红色的条幅，写着“坚决制止无照商贩随意摆摊设点”，开始的时候，我还没怎么在意。后来仔细地想了一下，觉得为什么附近没有小商贩了，是不是跟挂着这个横幅有些关系呢？所以今天的节目当中，张锋为大家请来了几位一线的城管队员，让几位嘉宾和我们说说到底是怎么回事。如果您家附近还有类似的情况，赶快告诉我们，让嘉宾帮您想想办法。我们的节目有两种联络方式，一种是热线电话65150822、65150833，以及发送手机短信，移动用户08821073、联通用户发送到8821073，小灵通18821073，我们会在中午12点的《城市零距离》午间版当中，选出一个最佳建议奖，向这位朋友送出我们的一份惊喜。

　　今天来到我们节目当中的是西城区城管监察大队西长安街二队队长董凤梧，还有宣武区城管监察大队天桥分队队长李涛以及石景山区城管监察大队老山分队队长龙哮江，还有朝阳区城管监察大队双井分队队长李红月。

　　张锋：好，《城市零距离》节目现在就将面对面。今天张锋为大家请到了四位一线城管队员，他们是西城区城管监察大队西长安街二队队长董凤梧、宣武区城管监察大队天桥分队队长李涛、石景山区城管监察大队老山分队队长龙哮江以及朝阳区城管监察大队双井分队队长李红月四位，和大家一块说一说城管的话题。刚才节目一开始，其实是我卖了一个关子，其实这是根据咱们五月份市城管执法局发布的五条执法黄线中，不允许粗暴、野蛮执法这条做出的一个调整。我想在这块，天桥分队和双井分队两位队长，对这些情况会更熟悉一些。节目刚开始，先请两位队长跟大家说说，为什么一个小小的红幅就能管住小商贩了？李队长。

　　李涛：各位听众大家好，就这个事儿，在我们天桥地区，也有类似的情况，我们有一条街，以前群众长期反映，无照经营占路，我们也是一方面通过跟其他部门联手，主要是公安部门，我们相互配合，由公安部门针对外地流动人员加强监管，城管部门加强对无照占路经营的取缔。这是采取的一方面措施。另外一个措施就是您刚才所说的这个现象，挂条幅。挂条幅看似只是咱们展示了一句话，实际上我们在做一个宣传工作。现在的执法工作离不开宣传，一方面对管理相对人明确要求，提出警告。另外一方面也是征得群众的理解和认可。刚才您提到的一个现象，不仅仅是因为一条横幅达到了这个效果，而是两方面的工作同时做。

　　张锋：其实背后还做了很多的工作。

　　李涛：对。

　　张锋：刚才是宣武区城管监察大队天桥分队队长李涛给我们介绍了一下他们那儿的情况。另外今天还有一位李队长是来自朝阳区城管监察大队双井分队队长，李队长，您说一说双井分队这一块是怎么做的，从五月份开始实行了五条执法黄线之后。

　　李红月：刚才你提到了横幅的这个事。

　　张锋：您那儿挂了吗？

　　李红月：也有。但是这个横幅不单单是一个横幅，这个地区有可能小商小贩比较多，另外重点大街、重点部位取得一个宣传的作用。同时跟这个也有一个配套，盯人、盯岗、盯车，再派一些协管员协助城市管理。最近一段时间以来，特别是市局颁布了《五条禁令》以后，其中有一条，是城管开票的问题。我就这个问题说一下，城管在执法当中，我们前一个时期在双井桥的周边，有一个小商贩，他长期以来在那卖水果。咱们去了以后，他就跟城管打游击，你来了他就躲一躲，也不太远，等你的车刚一走，他就回来了。你人要下来，他就在旁边瞄着你。有的时候一检查，老百姓说怎么这么多啊，这个情况比较严重。有的时候把这个取缔了，他就说我不要票，为什么不要票呢？他有几个想法，第一，你给我开了票，是不是就没收、罚款了。不开票，我到队里去，还能要回来。第二个，你给我开票，我也不要。我给你投诉，告诉城管不开票。半个小时，给96310，包括城市管理，到处打电话，说城管什么时间什么地点不开票，实际上不是不给开，他不要票。这个情况，我们该取缔就取缔，我们现场有人签字， 将来这个还得规范一下，如果确实有现场拒签的，我们要按照程序写上拒签，按照我们程序给当事人。

　　张锋：所以说从五条禁令开始执行之后，有些新的情况出现了。刚才我们说到了除了不允许粗暴野蛮执法，还有刚才李队长说到的，不允许不开票去执法之外，城管执法局公布的五条执法黄线还有哪些具体的内容，我们通过一段录音来了解一下。

　　记者：不久前，北京市城管执法局向社会正式公布了五条禁令，酒后执法、着便服执法、粗暴野蛮执法、不开票据执法、使用协管员单独执法五类不文明执法行为，成为城管执法人员的执法黄线。城管执法局表示，城管执法队员在执法过程中，一旦触及这五条黄线，将被取消执法资格，并向社会公示。

　　张锋：刚才我们简单、快速地了解了一下城管执法局公布的五条执法黄线的一些具体内容。昨天我在准备节目的时候，在城管执法局的网站上看到有一个调整，内容是这样的：你最喜欢城管队员解决你身边的哪些问题。选项包括了夜间烧烤，施工扰民、黑车经营、无照经营、乱贴小广告、以及深入社区解决社区居民实际困难，还有一条是加强城管队员在执法风纪方面的监督。我看到大约有几千人参与了这个网上投票的调查。投票结果让我挺意外的，位居第一位的占到26.7%的内容是乱贴小广告，这是老百姓反映问题比较多的。投票第二位的是加强城管队员的监督占到了26%，董队长，您看到这个调查之后，感觉是不是压力也挺大的。

　　董凤梧：是这样的，目前城市执法不单单是为了执法来执法，而且是服务寓于执法之中。在我们这五条禁令出台以前，可能出现了类似的一些问题，在五条禁令出来之后，我感觉首先对这支队伍树立自己形象是一个很好的举措。再一个利于构建和谐城管，构建和谐社会。刚才二位李队长提到的，采取了一些盯守的办法，这是行之有效的一个办法。在我们日常工作当中我们也没少采用这种方法。刚才您说的挂横幅，这个横幅后面寓意着好多问题，我们前期大量的工作，很多的宣传，很多跟管理相对人之间的接触，通过这些宣传、接触，使管理相对人认识到一些问题。从而也通过宣传使百姓明白一些道理。我们的管理不是单纯的为我们，完成我们的工作任务。而是为身边的老百姓创造一个良好的生活空间。

　　张锋：刚才西城区城管监察大队西长安街二队队长董凤梧介绍了从五月份以来，五条执法黄线开始实行之后，工作当中的一些变化。我想问一下老山分队的龙队长，从五月份开始到现在，已经过去四个多月的时间了，您和您的同事们在工作当中有没有一些变化？

　　龙哮江：变化比较大，这五条禁令是继前几年城管颁布的八不准之后的一个更具体的规定。大家在一线执法当中也能够理解，因为这五条禁令是我们城管执法文化品牌的一种建设，也是一种需要。当然了，五条禁令当中可能涉及到了比如说什么粗暴、野蛮、不开票据这些，对相应很多执法机关来讲都是应该执行的。在我们的执法过程当中，对于什么便衣执法这些方面，不准着便衣执法对我们的一些职能会有一些制约。但是在现在的大环境当中，我们依法行政、文明执法，也是我们必须的。所以说从我们老山地区来讲，也在坚决执行五条禁令的同时，我们可以根据自己当地的一些实际情况，像刚才二位李队长讲的条幅，采取了很多的方式来告知和宣传。这样的话，我们也可以执法。

　　张锋：您那儿这四个月里，有没有一些新的办法，类似这种条幅的。

　　龙哮江：我们现在根据五条禁令，调整了我们协管员的执法的一些方式，原来在一些死盯死守的重点点位上，因为人员的关系，有时候使用两个协管员以上，现在都调整成一个正式人员带一名协管。在其他的像无照经营来讲，我们也是第一时间先告知。如果再次发现的话，就坚决开票据，予以暂扣或者罚没。

　　张锋：刚才我们通过录音也了解到了，五条执法黄线里有一条就是不能使用协管员单独执法，在人员配置上可能比以前发生了一些变化。这四个月的变化大家都看在眼里，短信平台上8126这位朋友说了，其实我觉得城管也挺不容易的，不许野蛮执法是应该的。可是不许穿便服执法这就没有必要了吧。龙队长，刚才您也说到了不穿便服执法，会不会给一线的执法人员工作造成一些困难？

　　龙哮江：这个困难肯定是有的，不着便衣执法，对于我们这么多的职能里，有一些职能会有一些制约。比如像小商贩，大家在街面上都能看到，我们要开着我们的执法车，穿着正规的执法制服，老远看见我们，他就跑了。对于管理他和接近他是比较困难的。像查处黑车，黑车摩的、人力车这些方面，他们这些人当时在现场如果看到了城管执法人员和车辆，他们会采取一些极端的方式，这样的话，对于当时的街面上的情况也都是非常不利的。既然咱们市局做了这个规定，咱们作为一线执法人员要坚决执行，坚决执行的同时，我们可以变通一下，在这些职能方面怎么样去管理、去查处。黑车上，我们石景山城管大队成立了专业的打黑队。另外在这四个多月当中，我们主要采取的是联动公安分局和交警，联动执法会有一定的力度。一方面也是执行了咱们不着便衣执法的禁令。

　　另外对小商贩来讲，采取告知。现在咱们的商贩有这么一条动向，知道五条禁令实行以后，有些商贩也不跑了，知道你也不追他了。另外有可能，你告知，就不会去没收他。他在那儿慢悠悠的。有时候我们也能抓到他，一方面正面宣传法规。再一方面告知，这样也能达到我们执行五条禁令、文明执法的目的。

　　张锋：五条禁令开始颁布之后，大家都说城管今后开始柔性执法了。柔性执法的过程当中，是不是还给我们一线的城管队员添了一些其他的麻烦，在稍候的节目当中，我们继续请四位队长和大家一块来交流。听众朋友如果对城管执法还有一些意见和建议，或者您身边有这样的一些问题，都可以通过我们的联络方式，热线电话65150822、65150833以及手机短信平台，移动用户08821073、联通用户发送到8821073，小灵通18821073，直播间的四位城管监察大队分队的队长一块来交流、互动。

　　张锋：欢迎大家继续锁定频率，收听北京城市管理广播的《城市零距离》节目，今天张锋为大家请到了西城区城管监察大队西长安街二队队长董凤梧，还有宣武区城管监察大队天桥分队队长李涛以及石景山区城管监察大队老山分队队长龙哮江，还有朝阳区城管监察大队双井分队队长李红月四位队长和大家一块说说城管的话题。从五月份开始，市城管执法局向社会正式公布了五条禁令，这五条禁令开始执行四个月以来，我们城管的工作发生了哪些变化。听众朋友如果对城管工作还有哪些好的意见和建议，都可以和我们的几位嘉宾一块来交流。刚才我们说了穿便服执法，会给一线的执法，或多或少在工作上带来一些新的问题。两位李队长在您的分队里面，是不是也碰到了像龙队长这样的问题？

　　李涛：很显然，作为同一类工作，我们也遇到相似的问题，首先不允许便装执法，必然会出现“我到无照经营走”这种打游击的问题。群众看到这个就说，你们的管理力度不到位，咱们的队员，因为工作职能非常多，人员有限，不可能在针对一个无照的问题上，长时间监控。所以咱们走了之后，有一些反弹的问题，这样从群众角度来看，力度不够。但是我认为这个问题变相地看，推行不着便装执法是必然的一步。为了提升整个执法队伍的形象，进一步正规化，这是趋势。另外一方面，这个制度的推行，我认为应该也是对队员自身的一种保护，防止在便装执法当中出现一些暴力抗法的时候，咱们没法说清楚咱们的行为，可能会遇到要求咱们出示证明，证明咱们是执法行为。但是您没有穿制服，不容易讲清楚，所以变相地说，应该是对咱们的一种保护。

　　当然弊端，在执法力度上出现欠缺，我们可以通过其他的方式弥补。包括我刚开始说的，协同公安部门。

　　张锋：刚才龙队长也说到这一点了，几个部门互相联动。

　　李涛：对，实际上这个措施更加有效，而且是更加规范。

　　张锋：李红月队长，双井分队这一块，在这四个月里边，落实的情况、执行的情况怎么样？

　　李红月：自从市局办法了五条禁令以后，目前来讲，我们对违法相对人，第一个就是告知。原来在取缔无照经营或者发现一些其他的违法相对人，就是一步到罚，直接就罚款或者取缔了。现在来讲，从五月份开始，单发放告知书就发了500多份，发完以后，让他签个字，我们也留个底。留完底以后，我们用计算机存上，下一步处罚以后，第二次我们是轻微处罚，过去是刚性执法，现在是柔性执法，所谓的刚性执法就是一步到罚，直接取缔，现在我们采取了告知，如果属于轻微的或者初次的，就是教育或者处罚的金额、幅度要小一些。第二次处罚大一些。长期以来，老是经营的，由公安部门按照扰乱社会秩序，可以拘留。最近一段时间，就我们分队来讲，关于无照经营这一块，包括在执法当中，暴力阻碍执法的，拘留了大概有十几个。关于刚才谈的协管员和着便服这个问题。从目前来讲，由于多年的打游击，群众也不满意，领导也不满意，你来了以后无照经营就走了。这样便服执法，到那儿去把违法相对人可以控制住，并不是为了穿便服执法。控制住以后，城管队员再联系，比如说一分钟、半分钟赶紧到现场，然后把无照经营取缔。现在五条禁令颁布以后，一个是保护，同时也是一个约束，这也是好事。为什么呢？你城管到那儿去以后，人家不知道你是干吗的，将来对社会、对自身都不好。这个黄线，一个是保护，一个是约束。关于协管员的不单独执法，过去他不知道是干吗的，所以协管员这一块，我们这几个月当中采用的方式就是重点地区重点部位，我们多派一些。关键地区协管员增加，增加了20人，这样把重点地区就监控起来了。

　　张锋：您那儿的协管员跟龙队长那儿是不是也是一样的，由正式的城管队员和协管队员一块去工作、去执勤。

　　李红月：这个分两类，我们的协管员，一类是专门盯守的，像过街天桥，双井桥附近的富力过街天桥，人来人往，人非常多，跟繁华城市一样，这样一个协管员到那儿以后，如果有人在那儿摆摊，就告诉他，也起到一定的震慑作用。一看有人盯着就走了，你要是不走，城管的机动过来就给取缔了。

　　张锋：有一个震慑的作用。

　　李红月：对，一线队员目前的工作压力、负担都非常重。现在一天加班加点，抄的东西，让协管员帮助一块弄一弄。第二个就是配合我们执法，但是所谓的单独执法就是，他不能到那儿把人家的东西给没收了。

　　张锋：现在时间来到了8：29分，下面我们进入这个时段的路况信息、直播气象和广告，大约在四分钟之后，欢迎大家回到我们的节目当中，继续和来自西城区、宣武区、石景山区、朝阳区的城管分队的四位队长一块交流，一会儿再见！

　　张锋：欢迎大家继续停留在调频107.3兆赫、中波1026千赫，收听北京城市管理广播《城市零距离》下半时段的节目，我是张锋。今天是周一，张锋为大家请到了四位城管监察队分队的队长，他们是来自西城区城管监察大队西长安街二队队长董凤、宣武区城管监察大队天桥分队队长李涛，以及石景山区城管监察大队老山分队队长龙哮江，还有朝阳区城管监察大队双井分队队长李红月四位。今年五月份的时候，市城管执法局向社会正式公布了五条禁令，包括酒后执法、着便服执法、粗暴野蛮执法，不开票据执法，使用协管员单独执法等五类不文明的执法行为，成为了城管执法人员的执法黄线。刚才几位队长和我们大家一块说了说这五条禁令实施四个月以来他们的一些感受。这些规定有没有被完全执行，效果怎么样，市民也有他们自己的看法。节目之前，我们记者高波采访到了一些市民朋友，我们来听一听大家是怎么说的。

　　高波：朝阳劲松地区的松榆里社区是一个建成较早的社区，小区周围有学校、医院、公园、游泳馆和商场，生活很方便。可是这两年小区周围有很多的游商、小贩在这里经营。他们所到之处垃圾遍地、蚊蝇孳生，造成这一带环境日趋恶化。居民也曾多次反映，可是治理效果并不明显。前两天，记者经过此地的时候意外发现，这里的环境有了明显改善。小贩们的数量明显减少，环境也变好了。不时还能看见城管执法队员在巡逻，这里的居民告诉记者，游商被遏制的原因，正是因为有了这些巡逻城管。

　　市民：很少看见小商贩，看着舒服。

　　市民：现在环境挺好的，以前这儿小商小贩，卖水果的挺多的，就乱扔他们卖剩下的东西，把周围的环境弄得挺脏乱的。现在这边无照商贩少多了，待也待不住，偶尔有一两个。最近我们这个地区的城管经常来这巡逻，时常过来转转，小贩经常看见城管，在这儿卖得不踏实，也不常来了。

　　市民：几乎没有，看不见了。

　　记者：环境也不错。

　　市民：好多了。

　　市民：治安比原来好多了，原来我们这儿因为城管经常抄流动小贩，也出现过追车、打架的情况，原来挺危险的，现在这个现象好多了，基本上没有了。居民出行也安全了。

　　市民：管理得还行，比较不错，这儿的治安等各方面相对比较好一些。

　　高波：据城管队员介绍，以前他们见到无照商贩就抄，可这些游商经营成本都很低，往往今天抄了，明天又回来了。而且在执法的过程中，经常会发生冲突，给周围的居民带来了危险。现在他们并不和这些商贩们直接冲突，而是加大了巡逻，打乱这些商贩们的经营环境，自然他们的数量也就减少了。但是一些居民提出了疑问，城管加大了巡逻，虽然避免了执法冲突，可是这种频繁的巡逻模式，能够维持多久时间呢？另外如果只是一个地区加大巡逻频次，会不会把这些小贩都赶到别的地区去经营？加重别的地区的环境和治安问题呢？

　　张锋：刚才我们听到的是记者高波对市民朋友进行的一段采访，大家普遍反映自己生活的社区周边，环境好了很多。但是同时也有一种担心，现在加大巡逻当然是好的，但是大家都很担心这种大密度的巡逻，坚持起来也会有一定的难度。李队长。

　　李红月：松榆里的情况我知道，虽然不是我们辖区，但是也存在刚才我说的几种现象，你来了他就跟你打游击，另外可能撞了行人等等。但是这五条禁令颁布之后，我们那儿的协管员在增加。毕竟这个地区就这么几个人，城管负责这么大的地区，人力也不够，派协管员去了以后，确实起了一定的作用。有的地方还弄了一个岗亭，有的弄了一个车，有的协管员自己在那儿休息的时候也监控，有的时候也巡逻。起码到2008年，我们这段时间，肯定重点地区、重点部位、重点大街多派协管员进行盯守。

　　张锋：这四个月以来，您听到老百姓反映怎么样？

　　李红月：我感觉咱们派人盯守以后，秩序得到好转。

　　张锋：明显有变化。刚才我们说到从刚性执法变成了柔性执法，大家这四个月来都是有目共睹的，龙队长，您的分队采取了哪些措施，是不是也加派了巡逻的密度、次数、人员？

　　龙哮江：现在在我们这个地区来讲，咱们八角地铁，大家要去石景山游乐场，包括去我们那儿的奥运场馆、什么小轮车、山地车、自行车场馆，都要途径此地。八角地铁，我们从去年的10月1日，市执法局在全市顶点38个点位，其中就为我们八角地铁。八角地铁从早上七点到晚上十点，一天是十五六个小时，我们在那儿盯守了将近一年时间了。盯守一方面要保障周边的环境，控制一些无照经营、黑车、摩的、人力这些违法行为。再一方面是在树立我们城管的执法形象。在八角地铁，我也经常在那个地方站岗、盯守，我们一天要接待上千人的问路，不光是问游乐场，还要问他所要去的地方，我们都是非常热情地接待。

　　张锋：兼职向导。

　　龙哮江：甚至我们的队员已经养成了一种习惯，把整个八角地铁周边四通八达的公共汽车的站牌、以及周边能涉及到的宾馆、饭店、公共场所的地名，我们都背下来了，都是为了方便问路的这些群众，这样一方面在树立自己的形象的同时，规范了我们的执法，而且也在老百姓当中提高了对我们城管的认知度。所以我觉得盯守，可能到以后也是我们城管执法的一个方式、一种手段。

　　张锋：其实人盯车巡一直以来就是我们城管执法的一些主要的工作手段，刚才录音里面，听众朋友也反映了，担心长期坚持下来人盯车巡的方式，可能会有难度，董队长，您那儿的人流量更大一些，正好管着西单这一块，是不是也会帮助路人、游人？

　　董凤梧：这是经常的，我们分队辖区人员也比较少，辖区面积虽然不大，但是旅游、购物的人相当多，我们采取的方法就是人盯车巡，我们每天从早上八点到晚上十一点，不间断地派队员盯守，夜间还有值班的，我们地区使用的不是协管员，我们是用保安。保安按照法律规定，是没有相对执法权的。所以我们的保安主要作为城管的一个眼线，再一个主要是服务地区的一些群众、路人。另外我感觉很好的一个方法是，在咱们首都文明委推出杜绝不文明行为，我们聘请了不少志愿者，参与队伍的人越多，我们的宣传力度越大，支持理解我们的人也就更多，也更有利于我们的管理工作。

　　张锋：来看短信平台上朋友们提出的问题，9828提出了一个很好的建议，城管队可以把执法内容印制成册，对商贩进行宣传，并且对商贩，每抓一次，就进行造册，让他们签名，促进他知道自己有这样一些不文明的行为，并且能够改过。其实这就是我们内部的台账系统。

　　董凤梧：这个宣传册，也印了不少了。去年我们搞了几个专项，叫“送法进社区、进企业”，从我们市局这块，组织各个区县、大队，这种活动没少搞。

　　张锋：包括他还说到，他说的造册就是咱们的台账系统，现在这个系统建立得怎么样，刚才李队长也说到了，每次抓到，都要把他的身份证的信息录入到我们的台账里。

　　董凤梧：在黑车查处上，还有小广告，这个是全市共享的一个台账。

　　张锋：龙队长，您那儿整治黑车的工作效果比较好，因为我们知道老山地区也是黑车比较集中的一个地区，您那儿有没有什么高招妙招？

　　龙哮江：在黑车职能划归城管以后，我们在老山地区全面摸底了一次，把小区的，包括一些重点大街的一些经常出没的黑车，我们一个一个摸底，把车号记下来，车型记下来，我们跟司机直接有个接触，把司机家住哪儿，他们是什么背景，都建立了详细的台账。前期我们是把咱们的无照经营取缔办法在黑车运营这方面的职能，我们都印制了《致司机一封信》，这就是先入为主，先进行法规宣传。

　　张锋：也是刚才那位朋友提到的，把执法内容告诉他们。

　　龙哮江：对，这也是告知的一种形式，也是宣传的一种形式。后期，咱们就进行坚决打击。其实在查处黑车的过程当中，我们手段也比较单一，另外执行起来也有一定的困难，有的时候乘客不配合，因为咱们法律程序要注重证据，需要的是广大市民一方面坚决杜绝乘坐黑车，再一方面，也是希望在乘坐黑车的时候，我们需要取证，希望他们能够配合。所以说在这个地区，我们也确实想了很多的招，采取了很多的宣传办法。再一个在打击的力度上我们比较严格，遇到黑车以后是坚决打击。所以在我那个地区，黑车，包括摩的、人力，因为我们的力度加大了，宣传也比较到位，所以我们那个地区这种现象基本上得到遏制，现在的效果还是不错的。

　　张锋：今天的《城市零距离》节目，张锋为大家邀请到了西城区城管监察大队西长安街二队队长董凤梧，宣武区城管监察大队天桥分队队长李涛以及石景山区城管监察大队老山分队队长龙哮江，还有朝阳区城管监察大队双井分队队长李红月四位队长和大家一块说一说，从五月份到现在，五条禁令实施四个月以来的一些工作的情况。听众朋友，如果您对城管有哪些意见和建议，现在就可以通过我们的热线电话65150822、65150833，以及手机短信平台，移动用户08821073、联通用户发送到8821073，小灵通18821073，来和四位队长直接交流。

　　张锋：好，欢迎大家继续收听《城市零距离》节目，我们来看短信平台上，3536说了，柔性执法倒是好，可是对于无照商贩来说，你柔我就硬，会不会让他们更加嚣张呢？李涛队长。

　　李涛：这个问题确实存在，我可以举一个例子，前天早晨，我们接到举报，天桥地区有一条街出现了一个非法的早市，这个早市是早晨六点到七点多，在我们上班之前。无照商贩也是怕我们知道，但是我们接到这个举报之后，第二天安排了一部分，六名执法人员，到达现场之后，没有想到早市的规模比我们想象要大，大概有二三十个三轮车，当时我们仅仅扣住了四辆三轮车，因为现在我们也不追车，控制到谁就扣谁。这个时候，咱们在开单据的时候，很多经营者都是有亲属关系，他们有人跑了以后，把车藏在别的地方，围过来，看看我们人员比较少，开始跟我们执法人员撕扯、抢车，不让我们开单子。我们及时报警，在公安民警赶到现场之后，控制了两名相对人，最后进行了拘留处理。这个事实就说明，现在无照商贩，也是知道了咱们文明执法了，所以他们更加嚣张，在咱们执法当中确实增加了难度。

　　张锋：比如说从刚才您说的这个例子，下次我们去执法的时候，是不是可以提前和公安部门沟通，一块联合执法，这样效果会更好一些。

　　李涛：这个是肯定的，不光是提前跟公安部门沟通，另外我们自身也要加大规模，最大人力能够保证绝对优势的情况下控制现场。

　　张锋：董队长，您那儿碰到过这种情况吗？类似这样的，因为他们知道了我们刚性执法变成柔性执法，有些听众朋友也会担心我们的柔性执法在执法效率上可能会不如原来。

　　董凤梧：过去曾经有过，但是近年来，从05年年初到现在，西单地区从管理各方面加大了力度，多方面联动也产生了很好的效果，所以说西单地区从黑车运营到无照运营，到散发广告现象，现在是极少发生，所以我们地区没发生过类似的问题。

　　张锋：6610说去年十一，我看到有人拿着矿泉水，在景区门口四处兜售，今年能管住这些人吗？还有十几天国庆黄金周就要到了，西单的人流量现在大概一天是多少？

　　董凤梧：二三十万人。

　　张锋：双休日或者节假日，可能会更多。

　　董凤梧：那要翻倍了，但是我们的队员到岗尽责，这方面的意识都很强，我们都是人盯车巡，人巡都是步巡，我们地区辖区面积比较少，有三五分钟就能转一圈，一旦有无照经营现象发生，随时会发现，随时发现随时处理掉。

　　张锋：小归小，地方非常重要，而且确实是北京的一个窗口。马上就要十一黄金周了，各个分队是不是都有一些十一黄金周之前的预案或者一些准备工作？

　　李红月：十一之前，我们做了一个环境保证，我们把班次都排好了，另外重点的地区，我们人员要加大一些，所以城管很辛苦。

　　张锋：您算了您能休几天吗？

　　李红月：两天吧，这七天，估计有四天在单位，法定节假日都这样。

　　龙哮江：我们对于节假日都有安排，从咱们市局、大队、分队都要制订具体的实施方案，包括带班领导包括队员的排班，我们都得安排好了。一般能休两三天已经很幸福了，但是队员们都有这种准备，而且有这种为十一黄金周，为广大市民服务的意识，所以说十一很辛苦，但是我们也都做好了准备。

　　张锋：工作上有没有特别的安排和部署？

　　龙哮江：我们在八角地铁，它主要有一个游乐场，这是重点游览地区。所以我们一般在五一、十一、春节，在重点点位设立法律咨询台，可以给过往的游人进行法规的宣传，提供一些服务。再一方面像您刚才说的游商，我们要密切注意他们的一些动向，发现这些违法行为要及时制止和处理。

　　张锋：李涛队长，我想天桥这块也是我们宣传文化的重要地区之一，国庆期间，肯定游人比较多，这块您准备得怎么样了？

　　李涛：我们在五一和十一黄金周的时候，每天都是保证二分之一的队员上岗，我们天桥的重点地区就是南中轴大街、永内西街，也就是先农坛周边，还有虎坊路大街这几个重点地区，我们一半人员上岗，也是着重于重点部位来进行巡逻和监控，保证节假日期间，虽然人员减少，但是不出问题。

　　张锋：人减少，意味着我们的工作量就要加大。

　　李涛：对。

　　张锋：现在我知道全市的城管执法系统也正在创建规范化的服务行业，其实这五条禁令就是专家考评他们的一个重要的指标之一，从规范化服务做起，进而创建文明服务行业，也体现出了城管执法理念和城管执法作风的转变。当然需要像四位嘉宾一样的北京五千多名城管队员一起来努力，也需要我们每一位北京市民的配合和监督，如果大家碰到一些城管方面的问题，请大家记好了城管24小时的执法热线96310，也是咨询热线。

　　好，节目的最后，主持人张锋要代表编辑婉苏、记者高波再次感谢四位嘉宾来到我们的节目当中，也感谢大家的收听。中午的《城市零距离》我们将要评选出今天的一条最佳建议奖，中午的12点，我们再会！