“发表你的观点，规划我们的明天”。2月6日(周二)早上8：00——9：00，城市管理广播FM107.3，AM1026，将在《城市零距离》节目中请来北京市环境保护局噪声处庄树春处长、北京市建委施工管理处副处长陈晓峰、北京市公安局治安管理总队公共秩序处管理处丁开封科长，他们将和广大听众一同来说说“噪声污染防治办法”。

　　[直播实录]

　　主持人：北京时间8点02分，欢迎大家走进北京城市管理广播FM107.3兆赫，AM1026千赫的《城市零距离》，我是主持人林洋。您昨天睡得好吗？有没有被噪音所困扰啊？今天我们来帮您排忧解难，聊一聊治理噪声的《北京市噪声污染防治办法》，这个办法从今年的1月1号开始实施了，我们身边的噪声终于是有法律根据可以来治治他们了。像这样一部噪声污染防治办法，会从哪些方法进行规定，我们老百姓怎么来利用它保证我们有一个安静的生活环境呢？今天的《城市零距离》，我们邀请了北京市环境保护局噪声处的庄树春处长，您好庄处长。

　　庄树春：您好。

　　主持人：同时邀请到北京市建委施工管理处的副处长陈晓峰，您好陈处长。

　　陈晓峰：您好。

　　主持人：还有北京市公安局治安管理总队公共秩序处管理处的丁开封科长，您好，丁科长。

　　丁开封：您好。

　　主持人：欢迎三位今天和我们一起来聊一聊今年来到我们身边的噪声污染防治办法都有哪些内容，能够从哪些方面来使我们老百姓有一个安静的生活环境，同时也欢迎大家拨打我们的热线电话65150822、65150833。或者是发送手机短信，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通用户发送到18821073。您觉得您身边有哪些噪音，您觉得哪些噪音困扰着您又没办法解决，都欢迎您通过热线电话和短信和今天的《城市零距离》一起互动。

　　主持人：《城市零距离》，我们的节目正在继续，今天的《城市零距离》我们邀请了北京市环境保护局噪声处的处长庄树春，北京市建委施工管理处的副处长陈晓峰，北京市公安局治安管理总归公共秩序处管理处的科长丁开封，一起和大家说说《噪声污染防治办法》，《噪声污染防治办法》从今年的1月1号开始实施了，我们先还是用数字来说话，2005年到2006年，我们注意到有50%的环境污染投诉集中在了噪声污染上。2005年环保局的数字是接到了噪声投诉9600多件，这个数字到了2006年的11月份达到了多少件呢？1300多件。节目的开始也想请教一下北京市环境保护局噪声处的庄树春处长，环保局有没有分析，噪声投诉为什么会逐年增加，原因是什么？

　　庄树春：我们是这么分析的，一个是群众对生活环境要求高了，第二个就是咱们这几年北京随着城市建设和交通的发展，噪声影响范围确实是扩大了。现在北京市工地有将近一万个左右，总的开工面积达到1亿多平方米，这个很大。再一个，咱们现在道路增多车辆增多，交通造成的影响范围也在逐年增多，所以投诉就增加了。

　　主持人：内在也有，内在自身的要求也提高了，要求安静的环境，因为现在工作压力越来越大，所以回到家，想有这么一方安静的净土来好好休息休息，从外在的交通发展，以及我们城市建设的加快，都会产生一些噪音，所以投诉也是在逐年上升。投诉量增加是这么多原因，那在投诉的时候大家还有一些疑惑，比如说噪声是归环保部门管的，但是到了处罚环节，我们发现有的是城管管，有的是公安管，有的是建委管。一方面大家都不知道向哪儿投诉，一方面也容易出现一些职权不是特别清楚，有一些推诿的现象。那么在这一次的《噪声污染防治办法》当中，有没有一个说法说到底是什么样的噪声应该是什么部门来管？

　　庄树春：这是这次《噪声污染防治办法》的一个特点，我们首先明确了有关管理部门的职责，在这个办法里强调环保局是对噪声污染统一监督管理，像有些部门像公安机关是对社会生活造成的监督管理。

　　主持人：这些生活噪声包括比如喇叭声算吗？

　　庄树春：算，在《噪声污染防治办法》里是这么讲的，除工业噪声、施工噪声和交通噪声之外，所有的干扰人民正常生活、学习的声音都算社会生活噪声。

　　主持人：好，今天还邀请了北京市建委施工管理处的副处长陈晓峰，陈处长在今年1月1号开始施行的《噪声污染防治办法》里，北京市建委方面负责哪些方面的工作，我们今后遇到什么样噪音是是可以向建委投诉，建委有权处罚的？

　　陈晓峰：根据咱们市政府明确咱们市建委的职责当中，噪音治理这一块主要我们配合环保局的工作，其中像施工现场、施工噪音扰民，还有咱们现在建筑物的隔声，其中有一部分关于施工质量的工作，也在咱们建委这一块，主要的工作就这两个方面。

　　主持人：今天还有北京市公安局治安管理总队公共秩序管理处的丁开封科长，庄处长说到公安部门负责社会生活噪声，应该说这是一个比较复杂，因为除了建筑、交通、都归到了社会生活，现在实施了一个月的《北京市噪声污染防治办法》，从你们的执法角度来看，现在接到大家投诉的都有哪些之？

　　丁开封：主要这么几个方面，一个是在居民区内，机动车长期鸣笛的情况比较多。再一个，是经营场所外挂的油烟机，空调室外机噪声过大，影响到居民正常生活的，再一个夜晚的公共娱乐场所歌声比较大扰民情况。再一个就是经营场所一些小商小贩招揽顾客使用喇叭，叫卖的声音。再一个就是居民楼内一些施工，影响到居民的正常生活的，在装修期间。

　　主持人：比如说已入住的了，还有没入住正在装修的。

　　丁开封：对，正在装修的。还有一类就是居民在家中使用的音响器材声音过大，影响到邻里休息的这几个方面比较多一点。

　　主持人：我的我们也有必要跟大家明确一下，因为现在大家觉得可能我住进去这个楼房，还有一些邻居没入住，也在装修，到底哪一天到哪一天的几点到几点装修是在这部1月1号实施的《噪声污染防治办法》明确规定这个时间段是可以的，如果超出这个时间段，邻居可以投诉你，可以进行处罚的？

　　丁开封：在新的《噪声污染防治办法》里面规定里面35条，在法定的休息日节假日，全天及工作日，12时至14时，18时至次日8时，禁止在已竣工的交付使用的居民住宅楼内进行生产噪声的装修工作业，在其他时间内作业。

　　主持人：也就是说，比如星期六星期天，还有马上要到的春节五一十一这些法定的节假日都是不允许装修的？

　　丁开封：对。

　　主持人：然后平常的工作日，我们一到五上班的时候，你中午12点到两点留出午休的时间，然后晚上6点开始到第二天早上8点这之间你是不能装修的。

　　陈晓峰：不能产生噪声的装修作业。

　　主持人：你可以悄悄比如刷刷墙，这是可以的。如果发现的话，比如我住在楼下，他在楼上装修我怎么办？

　　陈晓峰：一般来说发现了，我们现在是主张发动居委会或者是社区组织，比如说包括物业管理部门加强这方面的调解，通过搞一些自律公约，搞一些校区的管理规定解决这些问题。当然了，有些问题解决不了呢，投诉到公安机关，公安机关也会处理这个问题的。

　　主持人：您看6025还是比较同意您的意见，他说不管给环保投诉，还是打110，96310都是管得了一时，管不了一世，说要彻底解决呢，还得当地的街道居委会发挥作用。我在浏览这个办法的时候也注意到，有反应说居委会和村民委员会，应该协助政府及相关部门，对居住区噪声污染实施监督管理，调解邻里之间因为噪声所产生的纠纷，这一条是不是像我们这位6025朋友所说的，能够有这么一个长期的效果？

　　陈晓峰：对，我们新法里面第四条就写这个内容，也可以说这个内容是我们大法的创新，1996年国家公布的《噪声污染防治法》里面没有强调这一条，另外这个做法呢，实际包括在西方国家，包括咱们国家的香港等等也是这样做的。他也通过教育的方法，通过居民自律的方法来解决大量的问题，当然最后他也是通过法制手段。有这种行政法，还有就是实在解决不了，他是民事纠纷，两个居民之间，可以通过法律解决，可以到法院去，当然这是最后。

　　主持人：那就撕破脸了，因为大家都住在一块，还是以和为贵，所以第一步能调解尽量调解。好，我们现在也是鼓励大家都来举报噪音污染，我们手机平台上8823朋友说，我们家住在马家铺地区，楼下有一个公交的加气站，每天都会有非常大的噪声，说有关部门能不能来我们这儿看看，以后这样的加气站就不要设在居民楼的旁边了。

　　陈晓峰：这个是这样的，他投诉了我们一般肯定到现场检查，如果确实存在噪声污染，那首先我们是要求加气站采取措施，来消除噪声污染，采取一些防护措施、降噪措施，如果确实是解决不了，那再考虑能不能通过搬迁的方式解决。因为这种加气站是一个公共设施，我们对这样的设施一般很难采取搬迁措施，因为你从这儿搬到那儿，也可能那儿又产生新的噪声污染。所以我们首先对这个问题采取治理措施，对一些企业，比如过去有一些强噪声污染的企业，实际我们从80年代以来已经搬迁了100多个企业，但对这种公共设施城市需要，可能主要是治理。就这个居民反映的问题，我们可以记下来去查一查。

　　主持人：好，我想这个一方面也是涉及到一些规划的问题，不光是加气站，现在比如高速路、商场在规划的时候都是捱着居民楼特别近，我们原来在节目当中也接到大家的反映说有高速路或者铁路等等，我们的记者在采访当中也遇到了两位，他们家的旁边就是各有一条高速路和一条铁路。

　　记者：刘女士1998年搬到金产北里小区7号楼居住，选择住到这里，原本是看上的周围的环境比较安静，下班后能好好休息。

　　刘女士：当时盖这个楼的时候周围都是菜地，我为什么挑这个位置，我就觉得因为是菜地比较安静，离道路特别远，就要的这边。

　　记者：没想到刘女士一家只安静住了两年，窗外建设完工的京沈高速就彻底打破了周围的安静。

　　刘女士：刚开始并没有那样，等全修通了以后根本受不了，这声扎耳朵，白天也就无所谓了，主要是晚上睡觉睡不了。那个汽车的马达嗡嗡的，尤其柴油车，马路上横着，居室的北边，从东又是踩着油门过来，根本没法睡，造成时间长了以后精神特别不好，烦燥。你像我们在这儿看电视，声音得开到最大，因为听不清楚。他不会老是一个声音，过去了以后声大了马上又得调小，人也受不了。

　　记者：刘女士说，后来环保局来过测试人员，也把她反映的情况转给了负责管理京沈高速的首发公司，但是首发公司至今没有任何反馈，也没有采取任何措施降低噪音。这种让人烦燥不安的声音已经吵了她五年，不知还要多长时间，才能让他安静睡觉。同样因为车辆噪音不能安静生活的，还有住在铁路边的张先生，汽车的声音已经不能让人忍受了，如果火车的声音不用说大家也能想象是什么情况。不过造成这种情况的责任，并不在于从居民楼旁开过的火车，而是这栋楼的开发商欺骗了购房的业主，没有履行自己的承诺，张先生说。

　　张先生：我们家的房子呢是在东二环旁边的，2004年买的房，楼盘旁边有一条铁路，在买房当初开发商承诺我们入住以后在旁边修一个隔音墙，以防止铁路噪音，同时开发商还说这个铁路可能会改道或者什么其他的。但是现在两年时间过去了，好象开发商也不见了，隔音墙也没见修起来，现在火车的声音是越来越大，尽管我们家装双层玻璃，效果还是比较差，特别是到夏天的时候，火车声音更大。我曾经做过一次计算，晚上七八点开始到九十点的时候，平均五到十分钟一个火车过来，而且火车道跟我们的小区特别近，大概也就20米不到这样的距离。一般我们都想下了班家里休息会儿，有一个比较安静的环境，但是火车这么一弄，搞得我们睡不着觉，这个问题也不知道怎么解决。

　　主持人：困扰刘女士和张先生两个，一个高速路和一条铁路，这等于是生活当中常常被噪音所困扰。像现在我们手机平台上6488的朋友也发过来信息，感觉到说噪音的污染一部分是因为规划设计的时候没有想全面造成的。是不是有这么一个问题，庄处长？

　　庄树春：有这么一个问题，在我们这次法规里面是这么讲的，根据后件者承担责任的原则来解决这个问题，那么如果先有房后有路的，修路的单位他在经过已有的噪声敏感建筑集中区域时，应当采取噪声污染防治措施，采取噪声污染防治措施的所需费用要列入工程造价，我们这条针对的像住在京沈高速边上的居民，先买房后有路的情况说的。但是有些呢，路和房规划实际上道路早就规划好了，开发商在路边建房，严格说应该是从公布之后开发商应该采取措施，现在这个问题，今后新修的路碰到这个情况要严格执行我们现在这个办法。对于即有问题怎么解决呢？我们现在正在找有关部门研究。这是谈到的第一个问题。

　　主持人：像这种，我像刘女士买的房子现在受到高速路的困扰，这个高速路在建之初还没建的时候，你应该设一些防噪声的等等加到你的预算里，从源头上就得先做好这个准备。

　　庄树春：对。第二个反映在铁路边建房这个，铁路是很早就有的，这里面新办法里面第21条这么些的，在已有的道路、铁路、城市轨道两侧建设噪声敏感建筑的，建设单位应该采取必要的噪声污染防治措施，使噪声敏感建筑物室内声音环境质量符合国家的标准。我们这里写的是住宅室内声音环境质量符合国家规定的标准，这么些呢，我们考虑现在现实，你在路公路铁路两侧是大量存在的，你建房我们环境噪声实际管的是室外噪声，你要让室外噪声达标，很困难，这时候我们明确写了，建筑单位开发商也好，或者有些单位自建房，那就是这个单位了，他应该在建房的同时采取必要的噪声防治措施，使室内噪声达标，也就是加强建筑隔声，提高建筑隔声性能，室内要达标，我们实际主要目的就是要让居民能够睡好觉，这是最起码的以后。

　　主持人：从建筑方面开始考虑。

　　庄树春：就是咱们说的，后建者承担责任，如果先有房后有责任，如果先有房后有路的，修路的部门应该采取适当的措施，但是目标也是让居民室内达到一定的标准。如果先有路后有房的，那么建房的单位应该采取措施。

　　主持人：接下来是不是还有进一步考虑的余地，因为我想夏天如果到了的话，大家得开窗户，可能外面的噪音算室内应该关是窗户的噪音量，如果咱们把窗户一开，可能噪音又进来了，这时候是不是下一步也有考虑的余地？

　　庄树春：那就只能在关窗状态下睡好觉，现在要解决开创情况下达标，这个还有难度。

　　主持人：但是下一步还得考虑。

　　庄树春：但是我们这里谈了这么条，销售新建居民住宅的，房地产开发企业应当名示所销售住宅的建筑隔声情况，及所在地声音环境状况。也就是说，买房者自己要承担一定的责任，因为这个房子已经在路边了，当然我们将来经过工作，道路有车辆产生噪声，有可能有所环境，车辆改善了，或者我夜间禁行了，我大卡车公共汽车不让走了采取一些措施，可能能够使噪声减少一点。但是完全消除是不现实的，人家修路是为了走车的，现在无声汽车是不现实的。那么他买这的房子自己应该承担点责任，但是我们首先要求开发商他应该告诉人家，他这地方的环境。

　　主持人：对，你别糊弄我，跟张先生说似的你说将来铁路改线什么，结果入住以后根本没有什么变化。

　　庄树春：针对你刚才说的这种现象，我们提了一个条件，要求房地产开发企业在卖房的时候，要告诉买房者他这个地方的噪声污染情况。

　　主持人：没告诉我，是不是可以投诉开发商？

　　庄树春：可以，当然这个法规刚刚公布，我们还要在全市落实这个以后。

　　主持人：大家得留个心眼，你买房的时候一方面要考虑自己的承受能力，是不是能够承受在铁路旁边的噪音，一方面不要随意听信开发商忽悠，说将来怎么样怎么样。咱们还得自己多个心眼。来，接进热线上赵女士的电话，你好，赵女士。

　　赵女士：您好。

　　主持人：来说说您有什么要反映的问题。

　　赵女士：我们家住在通惠河北路，我们是灵通关6号楼和7号楼，我们楼是去年盖的简易楼，现在也没有无暖气，现在高速路上还没通车，我们辅路10月份已经通车了，离我们的楼不足10米，也就像我的步子十步就到楼下了，从10月份通车以后，我们三个楼将近300户的人家联名写信送多市里区里，到现在也没有给我们解决噪音的问题。原先区长意思说我们要求拆迁来着，好象国家没这个钱，可是现在通车以后，现在没开窗户，这噪音我们晚上根本睡不了觉，尤其一过大车，我们连觉都睡不了。我就想，现在开春了，马上就要开窗子了，我们更睡不了觉，而且你可以来测一下分贝，因为我们过去的老楼，70年代的简易楼，那木头窗子都响，你就可想而知了。

　　主持人：现在怎么解决一下。

　　赵女士：马上解决，你不拆迁的话，我们实在忍受不了了。而且下面还有小平房盖的，那更没法解决了，国家有规定，应该楼房和路距离二三十米，我们简直没法提了。

　　主持人：我们来听听嘉宾的回答好不好？谢谢您。

　　庄树春：要按咱们城市规划退到了红线多少距离所合法呢，从目前的规定来说是退线十米，二三五十这么几档，所以从目前咱们的城市规划的规范来说，他是合法的。因为在室内没有那么多土地。这个呢是先有房后有路的，我们也是这样要求的，要求道路修建部门采取一定的减缓噪声污染的措施，我们提这个要求呢，提的这个目标就是要让居民夜间能睡眠，因为白天要让他做到比较安静，这个比较难，提出夜间要做到。这个问题我们已经反映给市交委和市路政局了，他们现在也正在研究这个问题怎么解决，但是这个解决有一个过程，如果原来定的搬迁的，他们就实施搬迁问题，他这个具体楼的情况说不太清楚。但是这个问题有若干种，定了搬迁，由于种种原因搬迁不及时居民有意见，如果不是搬迁的，规划没搬迁的，那肯定要采取一些减缓措施。

　　主持人：现在是这样，赵女士说了现在是没有搬迁，区里给的答复说肯定不会搬迁，您也要说过，我们要满足一个最起码的标准是，让居民在室内能够达到一个噪音的标准。我们通过赵女士的反映感觉，现在可能即使在室内也没法达到这种安静的程度，经常过一些大货车等等，这个现在有没有先临时的办法先给我们解决着，然后再考虑下一步具体应该怎么办？

　　庄树春：其实解决这个问题，像通惠河北路这个地方我也去看了一下，这个地方要修声屏障的话，室内仍然达不到能够较好睡眠的条件。我们现在认为比较好的办法是改善他建筑物本身的隔声。

　　主持人：可是他已经是70年代的老房子了。

　　庄树春：老房子有特点，他墙比一般的隔声性能比较好，主要薄弱环节是建筑外窗，阳台的窗户或者本身建筑外窗，这个建筑外窗如果提高隔音性能的话，能睡觉还是可以的。

　　主持人：起码能让我们老百姓睡觉。这样，赵女士所反映的这个问题，可能也得到现场再去看看到底是什么情况，怎么更好解决，能不能请一些专家，帮着赵女士他们这个楼的居民分析分析，这个到底现在应该怎么样才能让我们老百姓睡个安生觉。

　　庄树春：这个可以。

　　主持人：因为确实路已经修了，然后都在通车，而且旁边的居民睡不好觉，这个问题还是得请教一下怎么能够解决这个问题。

　　庄树春：这个是能做到的，现在路政局他们也是正在研究这个问题。

　　主持人：也已经知道这个问题，正在研究。

　　庄树春：已经开过会正在研究，但是有些问题还没有协调好。

　　主持人：这个是可以理解，但是我们觉得老百姓要睡觉的话睡不好觉确实挺痛苦的，尤其是听着外面的噪音，大家可能都有体会。热线上郭女士打来电话咨询说，先有房后有路，时间是按报批的时间算还是按竣工时间算，我们家的房子和道路基本是同步竣工的。

　　庄树春：对于这种问题解决，目前我们解决办法是去查谁先开工的。

　　主持人：报批的时间？

　　庄树春：不是报批，是批准开工的时间。

　　主持人：还是报批的时间，就是不是竣工的时间，不是谁先竣工先以谁为准。好，这是回答郭女士的问题。大家如果在生活当中还有什么噪音在困扰着您，包括您对1月1号实施的《北京市噪声污染防治办法》，有一些想说的话，都欢迎您拨打我们的热线65150822、65150833，或者发送手机短信，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通用户发送到18821073。接下来我们要进入广告、路况信息和直播气象，之后我们继续回到《城市零距离》，和大家共话《北京市噪声污染防治办法》一会见。

　　主持人：欢迎您回到直播中的《城市零距离》，今天的《城市零距离》我们邀请到北京市环境保护局噪声处的处长庄树春，北京市建委施工管理处的副处长陈晓峰，北京市公安局治安管理总队公共秩序处处的科长丁开封，一起和大家关注的是今年1月1号开始施行的《北京市噪声污染防治办法》，现在治理这些噪声污染有法可依了，大家有些想说的话，都欢迎您拨打我们的热线65150822、65150833，或者发送手机短信，移动用户发送到08821073，联通用户发送到8821073，小灵通用户发送到18821073。现在还是有一些朋友打过来电话咨询说，什么声音才算是噪声呢？怎么给噪声界定一下，我们有什么样的声音是可以向环保部门、城管部门、建委来投诉的？

　　庄树春：1996年通过的《中华人民共和国环境噪声污染防治法》，对噪声是这么下的，说在工业生产、交通运输、建筑施工、社会生活过程中，产生的影响人们生活、学习、工作的声音，叫噪声。但是其他的书籍里可能说不喜欢的声音就是噪声，这个是有各种各样的定义，一般讲比如你在弹钢琴，你自己并不认为这是个噪声，但是旁边的人不喜欢听，他可能认为这是噪声污染。举个比较有趣的例子，比如像燕化工程扩建完工的时候，他用蒸汽吹扫设备，噪声很大。他吹扫那天燕化公司和我们都接到很多电话，马上去检查，找到工程公司的经理说，他很意外，他说我听这个声音比听交响乐很好听，因为他装置建成了，他很喜欢听这个声音。

　　主持人：有成就感。

　　庄树春：但是他同时收到很多电话投诉他这个噪声，他不喜欢的声音就是噪声。

　　主持人：个人爱好也有关系。今年1月1号开始实施的《噪声污染防治办法》有一条规定我比较感兴趣，今后销售新建居民住宅的，房地产开发企业应该明示所销售住宅的建筑隔声情况，以及所在地声音环境状况，今天有建委的施工处管理处的处长陈晓峰，陈处长给我们解释解释，什么是建筑隔声情况和声环境状况，我们百姓在收房验房的时候怎么辨别这一条。

　　陈晓峰：目前咱们新的规章刚刚执行，咱们市建委正在做这方面的工作，像咱们开发商和售房的时候，应该对售房有个说明，过去说得更多的是咱们的房屋本身的质量问题，现在咱们房屋说在周边环境问题，也流如咱们的说明书当中。咱们正在抓紧做这项工作。

　　主持人：咱们大家以后在买房的时候，除了看售楼书之外，比如如何介绍楼盘，还有非常重要一点就是看看这个声环境报告。

　　陈晓峰：对。

　　主持人：经常呢，老百姓也会受到一些社区里的噪声污染，比如说下面这位就是受到了社区饭店噪声的污染。

　　记者：社区中有个小店餐馆是很常见的事，对于住在社区中的居民生活也能方便不少，由此产生一些生活噪音，一般来说大家是可以接受的。但是在朝阳区道家园社区，这里一家餐馆里的宣传音响传出的声音，就让对面楼里的居民感觉实在是无法忍受了。居民崔女士说。

　　崔女士：我是住朝阳区道家园社区的居民，我们对面的饭馆大喇叭整天早上9点多一直到晚上九十点，天天这么开，我们找了将近一年了，他可以经商，可以放喇叭，他这个喇叭放在外边是不是也能小点声啊。

　　记者：听得出来，崔女士在气氛的同时也有不少无奈，她告诉记者，居委会派出所他们都已经找过许多次了，但双方都有管不了的理由，难道他们就只能在噪音中继续生活下去了吗？

　　主持人：崔女士有气氛，我们先暂时放一放，因为现在热线上林先生打来电话，我们赶紧接一下，您好，林先生。

　　林先生：您好，和谐社会离不开和谐措施，也更离不开和谐的制度，我反映一个问题，也说明了一个事，我住在朝阳北路，前面是施工工地，后面是咱们朝阳北路，有一天晚上前面的施工工地拉渣土，一会一趟，弄得我一宿没睡，等完这辆等下一辆。这个反映了一个问题，咱们现在的建筑标准有问题，过去临街的，过去讲究是外墙三七墙比较厚可以隔音，现在从木窗改成钢窗，钢窗改成了塑钢窗。现在大部分建筑一卖房告诉你是双锅，不是中空窗，假的隔音。我建议咱们建筑部门和环保部门有一个强硬的措施，一票否决。你临街和公建的，能隔噪音的建筑物，必须要求他十月双窗和中空窗，这样可以减少一些噪音，增加一点和谐的气氛，这是一点。

　　另外一点呢，现在咱们的环境建设，跟80年代以前比特别差，规划部门一张纸他批下来，你建筑部门就审批了，好多咱们的容积率啊，绿化率啊，还有噪音的污染啊都提高了不少，可能在座的三位没办法，没有一个法的依据来制止他们。我不知道这次的法规能不能给你们都有一票否决权，如果危害老百姓环境的，那你们三个部门就能否决他，不允许他建筑。

　　主持人：好，谢谢林先生。林先生的第一个建议，说现在能不能建委部门在建筑过程当中，就要求他必须是双层或者是中空的，可以给大家减少一些噪声。

　　陈晓峰：根据咱们现在的设计标准，考虑咱们的建筑隔声问题，目前咱们现在应该说所有的外窗用的全是中空玻璃，应该所有都是，单层的玻璃已经不使用了。根据咱们设计标准，从建委角度我们在监管过程当中，严格控制他的隔声质量。因为刚才提到一个问题，房地产开发商明示，咱们住宅的隔声状况，实际上就是咱们房屋建成之后，给咱们窗户的隔音应该有一个检测报告，达到国家的一个标准，主要有这么个情况。

　　主持人：现在您说咱们百分之百肯定都是双空的这种。

　　陈晓峰：咱们现在外窗一个方面考虑隔音，同样考虑节能，咱们现在的窗户都是中空玻璃。

　　主持人：而且建委在验收的时候也全部都合格？

　　陈晓峰：对，因为在窗户安装之前，我们要进行检测，他要达到咱们的要求必须满足，我们才允许他安装。

　　主持人：这么多工地，这么多的建筑小区每个咱们到最后都验收吗？

　　陈晓峰：咱们刚刚执行了，住宅这块是分户验收，每一户我们要单独验收，有单独的验收报告。

　　主持人：所以基本上不会有问题，如果老百姓发现有问题我们有疑问怎么办？

　　陈晓峰：有疑问的话可以向建委投诉，我们要对咱们的隔音状况进行检测，这个问题我们会及时处理。

　　主持人：林先生提了一个建议，就拿来我们节目的三个人来说，有一票否决权吗？

　　庄树春：一票否决权是这样的，现在在建设项目管理过程当中，环保局有一票否决权，但是这只是否决对象是有污染的设施，比如他要在居民区里建一个工厂，工厂还排放有害物质，那么环保局就说这个工厂不应该建，像这种情况是有一票否决。

　　主持人：环保局只要我投反对票你就建不了？

　　庄树春：对。但是比如说对于住宅呢，比如某一个区域不适合建住宅，不管是开发商还是什么单位要在这个地方建住宅，环保局如果说这个地方不适合建住宅，现在也是会投反对票。但是要按法律规定呢，外环境对我意见建筑造成影响，这个在环保法现在没有这个依据，就是我环保局履行这个责任没有法律依据，法律不支持。但是我建了有污染的设施，影响周围，这个环保局是否决的话有法律支持的，一票否决。我刚才说我们没有一个对外环境的影响，我们现在虽然没有法律支持，但是有时候也提这种意见，供决策部门参考。

　　主持人：好，现在热线上张女士打过来电话说，她们家住在赵公口，小区里有不少摆摊的，还有不少饭馆，说都是经过居委会批准的，可是也没有经过居民的允许啊，张女士想问问，像这样的情况，居委会是不是应该征得居民的同意呢？还有我们想到了，我们在记者采访当中，崔女士反映的一些困扰，饭店的噪音外面的大喇叭扰民，像这样的问题居委会是不是应该征地居民的同意才允许他能开在小区里？

　　庄树春：在噪声法里是有这么个规定，如果要开办一些产生噪声的服务设施的话，他应该征求周围居民的意见，征求周围所在单位和个人的意见，这一点上比其他法规规定严格。比如在环评法里，有严重污染的，要征求所在单位和居民意见，我们这里是产生噪声的就要征求意见，是这样做的。

　　主持人：这社区里允许有餐馆吗？

　　庄树春：餐馆是这样，我们这里明确提出是居民住宅楼内不得设置餐饮和娱乐这些设施，在居民社区内呢，我们只是说没设在居民楼内。因为一个很大的社区也需要方方面面的配套设施，那偶然这里法规里第30条提了一个，加工、维修、餐饮、娱乐、健身、超市及其他商业服务业，经营者应该采取有效措施，防止生产经营活动产生噪声感染周围生活环境。就是说经营者应该采取一些防治措施，减少噪声扰民。

　　主持人：今天还有北京市公安局治安管理总队公共秩序处管理处的丁开封科长，如果遇到了大家这样的投诉，比如说像张女士的投诉，说他现在社会生活噪声扰民了，接到这个我们一般会怎么处理？

　　丁开封：一般来讲我们接到群众举报之后去现场和环保同志一块进行监测，了解情况，这是第一点。第二点，对发生噪声的单位进行教育批评。因为我们本着教育为主，进行教育批评，然后经双方协商达成一致共同意见，解决这个问题。

　　主持人：如果再解决不了？

　　丁开封：如果再解决不了，那就按照咱们的法规进行处罚

　　主持人：您主要是在执法的过程当中感受现在的1月1号开始施行的《北京市噪声污染防治办法》。如果做个对比，因为执行一个月了，没有执行办法之前，和现在有了办法，这两个比起来在您的执法过程中有什么办法？

　　丁开封：没有这个办法之前，就是在生活噪音管理方面比较模糊，因为过去的执法人员不好具体执法，因为有些鉴定方法不一样，到目前来讲，新的办法规定之后，就对生活噪音非常明确拉了出来。在治安管理处罚法当中有明确的规定，哪类哪类哪些处罚。

　　主持人：责权更明确了？

　　丁开封：对，工作起来更方便了。

　　主持人：好，来接上热线上李先生的电话。你好，李先生。

　　李先生：您好。我想说一下，除了现在有关的执法部门来控制噪声情况之外，现在正好环境方面的专家也在场，我想节目最后抽一点点时间，能不能给大家讲一下，老百姓在家里自己能够采取一些什么样的措施来降低噪声，这样呢一方面治理，一方面自己再想一些方法来解决一下。

　　主持人：好，谢谢李先生。

　　庄树春：现在群众反映比较多的，不管生活噪声也好，社会生活噪声，都是从建筑物外传到室内的干扰居民，现在薄弱环节实际是建筑外窗，尤其以前盖的老房子，窗户隔声性能比较差，你比如钢窗，也就十几分贝，塑钢窗推拉窗最好也就20分贝左右。但是个别的从国外引进的我听说有30几分贝的，如果换成平开窗，质量比较好的能够达到30几分贝。

　　主持人：就是能够阻隔多少分贝的噪音？

　　庄树春：现在在市场上买平开创大概五六百块钱，六七百块钱平开窗各省就能达到30几分贝。其实作为居民来说，主动采取一些防范措施，一般一个单元房子也就十几平米，花几千块钱把建筑外窗换了就能大大缓解噪声污染。

　　主持人：这工程有点大，如果我们家装修好如果再拆窗户确实不容易，而且开发商我觉得肯定不能给我们用这种窗户。

　　庄树春：现在新建的楼盘临街窗户已经都是平开窗，而且是质量比较好的平开窗，我估计这是个发展趋势，很多老房子要改造的话，我觉得首先采取点措施，把外窗给改了。

　　主持人：出了大动作，小打小闹的我们能防治一下吗？

　　庄树春：这个薄弱环节是最直接的了。

　　主持人：当然可能更多的有一些是大家应该注意，比如楼上的朋友您别穿高跟鞋走来走去的，可能是这些方面要注意一下。

　　庄树春：邻里噪声，咱们小区内部有很多措施减少邻里噪声，大家都提高这个意识，减少对周围的干扰。哪怕你养宠物，狗叫唤，也可以训练让狗不叫。像弹琴干扰这个，你可以自己弄个琴房，搞一些噪声防护，这都可以，国外也都是这么做的。

　　主持人：如果我们不拆窗户，现在有没有防噪声的窗等等这些，我们把这个装上有效果吗？

　　庄树春：现在还没有什么成熟的产生吧。

　　主持人：包括壁纸一些，我倒是看到一些报道窗帘或者壁纸也有防噪声的功能。

　　庄树春：也有点，但是隔声量很小，不是很明显。

　　主持人：大家也想想办法，如果您觉得咱们的家里可以仿噪声，咱们自己又不是大动干戈的方法，也欢迎您和我们的《城市零距离》来联系。最后还有一点时间，我们再来说说，因为注意到涉及到汽车报警器的明确的规定了，现在是不是社区的汽车报警器也纳入到了一个社会生活噪音的范围里？

　　庄树春：是。这里专门有一条规定。

　　主持人：而且还有处罚。

　　王泉根：对。

　　主持人：怎么处罚的？

　　庄树春：因为处罚是由公安机关实施，他是根据治安管理条例有关规定来实施处罚。汽车报警器涉及到一个生产、销售、安装和使用，涉及到这么几个环节，生产环节的监督管理，生产质量这是纪检部门，那纪检部门是对本市生产的产品进行技术监督。销售呢，合格不合格的产品是由工商部门监管。使用部门呢，我们就是要求车主不要安装不符合要求的报警器，这是对购买者使用者提出的要求。那么在使用过程当中，长期鸣响应该采取措施，来解除鸣响防止扰民。

　　主持人：而且快过年了，大家还真是得注意点，又放炮仗，有声音的话又会引起报警响。我这里有一个报道就说，车主如果出现报警器乱响不立即处理的，最高多少钱罚款？500块钱罚款，所以大家还是要注意这方面的问题。今天我们也是用将近一个小时的时间，和北京市环境保护局噪声处的庄树春处长，北京市建委施工管理处的陈晓峰处长，以及北京市公安局治安管理总队公共秩序处管理处的丁开封科长，我们一起说了说今年1月1号开始施行的《北京市噪声污染防治办法》，我们也迫切希望这个《噪声污染防治办法》能够帮我们解决生活当中我们所遇到的困扰我们的噪声污染问题。节目的最后我们要进入我们的短信评选环节。

　　主持人：春节临近，手机短信作为一种拜年的方式已经是越来越普及了，您喜欢什么样的手机短信，什么样的短信最温馨呢？从昨天开始，由北京人民广播电台等15家新闻单位和20家网站联合主办的，2007年新春祝福短信推荐评选活动将会等待您的答案。这个迄今为止北京市最大规模的新春祝福短信推荐投票活动，将会历时十天，从2月4号的晚上6点开始，一直到2月14号，您可以登录新浪等20家网站或者用手机发送短信，既可以推荐短信，也可以为列入侯选的短信进行投票。推荐的短信要求围绕新春拜年祝福为主题，无论原创与否都可以参与评选。您可以将自己创作的，或者是收到的感动和祝福，通过手机电脑传送到更多人的心中。

　　这次评选活动设置了丰厚的奖项。前一万名推荐短信者，每个人都会获得积极参与奖，所推荐和投票评选的短信中，选出十条最受欢迎的短信的网友和手机用户，还有机会赢得伊拉特汽车、37寸液晶电视、联想电脑、摩托罗拉手机、纽曼的MP3、手机冲值卡等等奖品，总计获奖人数是1280名，2月15号将会公布中选的十条最受欢迎的新春祝福短信，以及得票数。今年的3月4号元宵节，2007新春祝福短信推荐评选活动将会举行抽奖仪式，从十条短信当中的所有推荐人，投票人当中通过电脑抽奖的方式，来抽取本次活动的各等推荐奖还有投票奖。

　　短信可以说已经成为大家在交流当中的不可缺少的交流方式了，拿短信拜年又简单又温暖，那么今天我们来关注一下上榜的短信，看看这些短信您是不是觉得好，是不是觉得满意也可以投票。第一条短信是这样的，今年新年不送礼，发条短信祝福你，健康快乐常伴你，幸福美满粘着你，还有我要告诉你，财神爷已经盯上你。这是希望这一年能够财运亨通，非常吉利，福运财运全都占到了。

　　还有一条，春节将至，买辆奔驰送你太贵，请你出国旅游浪费，约你海吃一顿又伤胃，送你一支玫瑰怕你误会，给你一个热吻又不对，只好短信祝福快乐实惠。属于经济实惠型的。

　　接下来是周游世界型的，说据珠穆朗玛之阳光，笼天涯海角之清风，截冈底斯山之祝福，吸比尔盖茨之财气作为礼物送给您，恭祝春节快乐，心想事成万事如意。怎么样，这世界游得够高的，连珠穆朗玛峰都用上了，这些都是上榜的几条短信。我们的2007新春祝福短信的评选刚刚启动，已经收到了社会各界普遍关注。今天北京新华创意国际广告传媒公司还特意为组委会送来了60套福宝宝的纪念册，作为本次活动的推荐幸运奖和投票幸运奖的五等奖奖品。价值388元的福宝宝纪念册，是为今年出生的金猪宝宝们所特别制作的，结合了留念、祝福，还有通信这些很多功能，北京新华创意国际广告公司的负责人也说，新春祝福短信是北京春节全民参与的喜事，希望通过这个举动来支持推荐评选活动，吸引更多人住和参与活动，让北京的春节更加热闹喜气。

　　从今天开始到14号，我们北京的十家主要报纸和20家知名网站，每天都会开设当天的短信排行榜，发布群众推荐，评委评审产生的登榜短信。除了在各大网站排行榜上直接投票之外，移动手机用户还可以输入上榜短信编号发送到5366511来进行投票，联通可以输入上榜短信编号发送到9888511来投票，赶紧拿起手机发送短信。

　　感谢各位收听今天的《城市零距离》，主持人林洋代表我们的编辑刘冰，记者婉苏以及我们的导播丘园感谢大家收听今天的节目，明天我们再见。