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专利推广诈骗关键词：转让专利使用权、重点科技孵化、知识产权、冒充权威机构
北京城市管理广播FM107.3、AM1026《城市零距离》节目将与中央电视台《经济与法》栏目联合推出“直击黑中介”特别节目。在电视和广播中将播放暗访中的真实画面，曝光诈骗陷阱，在广播的直播过程中将邀请采访记者讲述亲身经历，邀请民警为市民分析不同种类诈骗的特点、防范的要诀、以及警方打击的措施等等，整套节目共分5集，使那些肮脏的诈骗勾当暴露在阳光之下。新浪网城市频道于12月4日-8日同步播出该系列节目，欢迎广大网友届时收看。[点击了解“黑中介”]
12月6日(周三)早上8：00——9：00，城市管理广播FM107.3，AM1026，将在《城市零距离》节目中播出“‘直击黑中介’第三集：破碎的‘专利’梦”，节目中请来中央电视台记者刘召辉、北京通州区京侦队队长贺燕辛、通州区京侦队王凤旭三位嘉宾。
[直播实录]
张峰：北京时间8点03分，各位听众早上好，欢迎您收听《城市零距离》节目，我是主持人张峰。
明可：大家好，我是主持人明可。今天我们的节目会继续为您播出系列节目，直击黑中介。
张峰：我们这个系列节目是中央电视台《经济与法》栏目和《城市零距离》节目联合为您推出的，在前两天的节目当中，我们已经为大家揭示了非法职业中介、非法房屋中介的一些诈骗手段，今天我们再和大家一起来了解一下，打着专利推广的幌子骗人钱财的黑中介。
明可：没错，应该说这些黑中介利用的是专利人急于把自己的发明专利项目转化为产品的这种迫切心理，皇城他们可以代专利人联系公司，收购专利，趁机从中进行诈骗这样一些黑中介机构。
张峰：那么今天来到我们直播间的三位嘉宾，中央电视台记者刘召辉，还有通州区京侦队队长贺燕辛，以及通州区京侦队的王凤旭，欢迎三位来到节目当中。
明可：我们的节目正在通过城市管理广播进行直播，您还可以通过北京广播网网站来收看今天的视频直播。此外，在节目播出之后，您还可以点击新华网的北京频道，还有新浪网的城市频道，来察看这次节目的播出文稿。
张峰：直击黑中介系列节目第三辑，今天播出的是破碎的专利梦，对这个话题感兴趣的朋友，欢迎您拨打热线电话，65150822和65150833，或者是发送手机短信，移动用户请您发送到08821073，联通用户请您发送到8821073，小灵通的用户请您发送到18821073来参与我们的节目。
明可：听了刚才这段小小的录音，有几个数字可能大家印象非常深刻，一个诈骗团伙，三个月四百多名专利人，骗了多少呢？150万元。
张峰：那今天这个破碎的专利梦的主人公就是黑龙江的张成军，他就是这个诈骗团伙的受害人之一。首先我们就来听一下由中央电视台《经济与法》栏目给我们提供的音视频资料，当然各位网络可以通过网络来同步收看到我们的画面。
明可：刚才我们了解到的是《经济与法》节目组拍摄的有关张先生受骗的起因，应该说我觉得可能张先生拿到这样一封信确实感觉到很意外很惊喜，怎么讲？有点墙里开花，墙外香了。
张峰：没错，你想首都北京都有人知道他这个发明家了。
明可：人家说了，北京都没有亲戚，但是接到一封来自北京的信，我想可能接下来我们既然今天要讲直击黑中介的专利黑中介，可能大家会猜到了，接下来我们这个但是就是要提钱了。所以我们刚才所说到的采访过程，应该是今天在节目当中作客的中央电视台记者刘召辉，是你亲自去拍的这样一个张成军受害的这么一个过程。那么接下来你是不是可以给我们讲一讲，张成军接到第一封信应该是一个被骗的开始，接下来还有不断地被索要钱财的过程。
刘召辉：是这样的，最开始张成军接到信他非常高兴，但是他又疑惑，就是一个免费推荐，也没要钱，那我给他寄份材料过去吧，寄过去了。过了几天以后，对方打了电话，说你寄来的材料我们收到了，但是我们这里有一份传真你接一下。接个传真没有什么吧，但是传真上面有一个很重要的内容，就是说你这个项目，要收个立项费300元。
张峰：先收一个立项费。
刘召辉：对，张成军想，你原来不是说免费吗？免费给你推荐吗？可是人家打电话说，我们是免费啊，现在是立项，立项是别的立项单位要收这个立项费。
张峰：并不是我中介要收你的钱。
刘召辉：对，是别人要收你钱。张成军一想这三百块钱也不多，咱们试一把吧，于是他和妻子商量试了一把。大概是这么一个过程。
明可：但是这一试好像后来停不住了，接着刚才张成军在采访片断中也提到，欧亚公司，接连不断地应该说不停地给他惊喜，不停地找他要钱。
张峰：他先后交了三笔钱是不是？
刘召辉：应该交了一万多。
明可：这后来几次要钱都是什么由头呢？
刘召辉：是这样的，最开始是立项费300元，然后试了一把，过了几天以后，欧亚公司又打来电话说，你这个立项呢对方也很高兴，对方也批准了，可是要收一个评估，要收一个报告费，分析报告。
明可：可行性分析，对他这个项目要有一个可行性分析，这个报告还不能张成军自己写，还得别人替他写是吧？
刘召辉：对。
张峰：他又找一个单位要委托了。
刘召辉：要委托，要收一个可行性报告，说要做这个报告你才能正式立项。这个报告费呢，您的单位，当地有没有做这个可行性分析报告的单位，他们说我们没有啊，我们上哪儿去找啊。那对方说，那这样好了，我们给您推荐一家单位，推荐另外一家，叫北京中意环球的一家公司。
明可：中意环球。
刘召辉：这个报告费又要收一笔钱，那张成军想交吧，反正都立项了，这样又交了一比钱。过了一段时间对方又打电话说，那个报告非常好，可是呢别人是一个国外公司，按照国际惯例的话，必须要做一个有英文版的。
张峰：要翻译。
刘召辉：这很正常是吧。因为我们一听也很正常，那翻译吧，那又交钱，交完以后张成军夫妻俩想，这下这个事就了了，咱们就等着好消息到了。可是又一段时间，欧亚公司又打电话说，咱们做最后一个报告，评估报告，这个评估报告做完以后这个事就可以完了。但是这个评估报告的费用比较高，大概有5000块钱，因为张成军一家我们了解到，他们一家的收入并不高，全年的收入大概不到两万元。
明可：他其实就是一位农民，然后他还搞这些研发，肯定也花了不少钱了。
张峰：对。
刘召辉：我们也问了他，您当初为什么要搞中药的发明，他跟我们说了一个小小的故事，他说是最初在十二三岁的时候他的父亲因为癌症去世，所以他从此就立下自己自学成才，就是自己研究这个中药。
明可：想为更多地人去治病。
刘召辉：很好的一个梦想。结果发明以后，遇到这个事，他老想推广出去，推广不出去，最后欧亚公司出现了，他非常高兴。
明可：真是雪中送炭，他当时就这种感觉。后来就是这5000块钱张成军也是乖乖交了。
刘召辉：交了。
张峰：张成军先后交了三笔钱，一共有11848块钱，但是他交完钱之后，再也找不到欧亚公司的人了，于是他就向警方报了案，警方的侦破活动就此开始，当然真相也就逐渐浮出了水面。
明可：我们接着再来看一下央视为我们提供的采访素材，看看我们警方在破案过程当中他们都发现了哪些问题？
警方：我们认为可能是不是没有履行合同的纠纷，后来咱们陆续收到了几方都是反映一家公司做的同样的事情，就怀疑这个公司是不是非法中介。
解说：警方最初接到举报信的时候也是半信半疑，从了解的情况看，欧亚公司的确在工商部门正式注册，还在正常办公。但是随着举报信越来越多，警方发现欧亚公司存在很多疑点。
警方：注册地在朝阳区国际贸易中心，实际办公地址是在咱们通州区的经贸国际公寓。
解说：不仅如此，警方还发现欧亚国际、中意环球、国研恒信这三家公司在在一个地点办公。经过进一步查询，一个秘密就此暴露出来。
警方：三个公司的法人一个姓雷，一个姓刘，另外一个姓李。姓雷的是姓李的奶奶，姓刘的是姓李的妈妈，那么就是三个人属于直系血缘的亲属。
明可：好，这是刚才我们看到了一段视频和音频资料，刚才在广播网上可能网友朋友们看到了刚才出镜的这位警察，我们通州区京侦队的贺燕辛队长，现在就坐在我们直播间。刚才提到了一个，我们发现他三家公司，不光是在一个地方办公，而且还有血缘关系。我这一听有点没太听明白，反正挺绕的，有奶奶还有妈妈，他们之间到底是什么样的关系呢贺队长，在这儿再给我们听众朋友做一个解释吧。
贺燕辛：他们三个人就是一家。最大的姓雷的是奶奶，姓刘的是妈妈，最小的姓李的是一个男孩，儿子。
明可：这个姓李的有多大？
贺燕辛：20多岁。
张峰：才20多岁。
明可：那么后来发现到底是奶奶在这儿运作的，妈妈运作的，还是这个儿子在这儿运作的？
贺燕辛：他的奶奶实际已经70多岁了，妈妈也50多岁了，他20多岁，而且经过我们一定走访，发现他的奶奶和妈妈住在农村，只是普通的农村家庭妇女，不可能实际从事经商的行为，所以只能是这个儿子在一手操作三个公司。
明可：那这时候这个就暴露出来了，三个公司一个人操作，他一定是有不可告人的东西，所以他才用这种方式。
张峰：而且他批着一个很华丽的外衣，一看办公地点在国贸，实际上他的办公地点是在通州区，而且也是在一个办公楼里。那现在我们回过头来再看看，当时如果张成军他们看得够仔细的话，是不是也可以从这些资料当中发现一些蛛丝马迹？
明可：我们在破案过程当中，是不是也抓到了他们在行骗过程当中的一些马脚？第一个，我觉得刚才我们提到的是从他办公地点发现了，他这三个单位其实是一个人在操作，然后又在一个地方办公。这三家单位在整个行骗当中各自承担一个什么样的责任，都怎么分工的？
贺燕辛：应该说这三个单位是互相为托儿，一个单位是从网上或者其他信息渠道获得专利权人发明专利的相关信息，以及相关联系方式，来进行与专利权人的前期沟通。当与专利权人沟通上以后，然后由另外一个公司出现。
明可：就像记者刘召辉说的，就是他第二个出现，我要给你做可行性分析报告的那家中意环球。
贺燕辛：对，然后当第二家公司出现以后，随后做完可行性分析报告，会在译为英文版，这样又会引出第三家公司。
张峰：翻译公司。
贺燕辛：对，这就是后来提到的另外一个公司。
明可：我们看到资料当中提到叫国研恒信，应该说这三家公司名字起得确实挺好的，让人觉得这个公司是个大公司。你比如说三家公司第一个叫欧亚公司，第二个叫中意环球公司，然后第三家叫国研恒信，好像一个很讲诚信的公司。
张峰：再加上在国贸办公，所以听起来非常华丽，很好的很值得信任的三家公司。
明可：为什么我们讲他有一个非常精细的诈骗环节，而且他有一个已经华丽的外衣。其实刚才说到这儿，应该说听众朋友和网友朋友和我们一起回顾了一下这个案子的大概的脉络。那么今天我们其实是想通过这样一个案子，来告诉大家在专利推广过程多种，有很多机构是想从重进行诈骗的，来骗咱们老百姓钱的。所以在今天节目当中，我们请到的是北京市通州区京侦队的队长贺燕辛，还通州区京侦队的民警王凤旭，还有我们中央电视台的记者刘召辉。听众朋友，也欢迎您继续收听今天的《城市零距离》，也欢迎您通过我们的热线电话65150822、65150833参与今天的节目，同时也可以发送手机短信，移动用户请您发送到08821073，联通用户8821073，小灵通的用户请您发送到18821073。
张峰：其实刚才刘召辉给我们介绍情况的时候也说到了，张成军其实也是一直小心翼翼看待这个事情。为什么说张成军可能意识到已经有些不对了，他还是在一步一步走进骗子给他设下的圈套？恐怕这里面也是抓住了受害人心理上的一些弱点对不对？
刘召辉：对，骗子主要抓住专利权人急于转化的心理，你想我好不容易发明一个专利，费了那么多心血，你又转化不出去，那我们家的经济状况改善不了，何况我们专利权人有一个成就感他实现不了。一旦友人给他推荐这个项目的话，他非常感兴趣，而且免费推荐，而且一看公司也是注册的，也是真实的。他一步一步，掉入骗子的圈套里面去了。
明可：其实我们这儿也有一个数据，我们查到在国家知识产权局的网站上发布一组数据，说我们国家专利技术产业化的水平确实还是比较低的，专利转化实施环境好象也是大家呼吁要亟待改善。世界银行曾经有一个统计，我们国家的科技成果转化率平均只有15%，专利的转化率只有25%，那么专利的推广率就更低了，可能只在10%左右浮动。而我们这样一个数字，如果跟全世界其他国家相比就更加可怜了，比如说日本这些发达国家，他们的专利和科技的成果转化率会达到多少呢？70%到80%，所以这个差距很大。我在说这组数据的时候，我们的央视记者刘召辉也在不断点头，可能你在采访过程当中，也和知识产权部门的这些专专家也接触了，可能你拿到的这些数据也跟刚才我们说的数据差不多。
刘召辉：实际上我们国家在提倡创新的国家，咱们国家要发展的话，肯定需要大量的专利权人，咱们国家的发明，咱们国家的科技技术方面的发展。但是有一方面，不太协调的地方就是咱们的转化率比较低，有时候可能一方面会打击专利权人的积极性，同时对我们国家的发展也不是很好，这方面可能要亟待引起我们有关部门有关单位的重视。
明可：刚才我们提到了，其实案例当中的张成军只是发现了欧亚公司行骗的其中一个，他向警方报案了，那么是不是欧亚公司骗的其他专利人，400多个专利人，还有其他专利人向我们警方报案？贺队长王警官哪位给我们介绍一下？
王凤旭：这个案子我们是在5月份收到专利权人的举报信，后来在我们抓到犯罪嫌疑人之前到9月份，陆续收到400多封群众的来信，涉及到全国的20多个省市，所以说引起咱们警方的高度重视。
明可：20多个省市，可能后来大家都发现，他不断设入圈套，总是让大家交钱，而后来又没有什么音信了，所以大家就向警方报案了。刚才王警官提到一个就是说，我们接到了20多个省市的受骗人给我们警方报案的线索，那么这些专利权人所在的地区，20多个省市有没有一些特点，他是不是相对集中在某个城市呢？
王凤旭：这个也不是相对集中，主要还是咱们国内的偏远城市，交通不便的地区，信息很不发达的地方，这些专利权人被骗的是比较多的。
张峰：所以说他在选择专利发明人的时候，也会有些考虑。
明可：他专门选这些可能比较偏远一点的，信息沟通渠道又不是很畅通的这些地方，其实就是即使在信息很通常的地方，专利的技术转化率也不是很高，何况那些更加闭塞的地方，那可能接到这封信，大家觉得欧亚公司甚至跟恩人似的，所以他们急于投怀送抱。我们刚才讲到，其实专利的推广真的是一个专业性比较强。他还能够提出头头是道的，又可行性分析报告，又项目评估报告，这些名词一拿出来，大家觉得眼前一亮，我今天真的是遇到专家了。大家会觉得欧亚公司很可靠，那么这个犯罪嫌疑人这个李某，最后他用赚了的中介方式进行诈骗，他为什么选择了这样一个专业性很强的这么一个专利的外衣来进行诈骗，了解犯罪嫌疑人李某他是不是好像对这方面确实很有研究，或者他自己就是一个专利发明人，有这样的经历？贺队长？
贺燕辛：这个李某不是有发明的经历，而是以前就在相关的报社专门做这个项目，而成功率也不是很高，所以他根据这个自己考虑，如果自己成立几个公司要自己做的话，那利润非常大，而且无本万利的。所以他决定从相关报社出来以后，自己成立公司。
明可：就是说，原来他确实对这个行业非常非常了解，所以他才说出这样的话头头是道的。
贺燕辛：对，应该是。
明可：而且我们看到材料所提供的这个，欧亚公司行骗的过程当中，你看他第二次要的钱好像还有零有整的的。召辉是不是有印象，他第二次要的可行性报告的价钱是4048，怎么这么有零有整的？
刘召辉：这个是这样的，张成军本人记不起来了，4048是他妻子告诉他的，张成军这个人非常实在一个人，可能这也是骗子告诉我们一个特点，凡是从事专业技术很强的人，他可能与人打交道，可能为人方面有一些缺陷有一些弱点，可能不善于和人打交道，很容易轻信人家，这也是骗子抓住他们这方面的弱点。
明可：就是他觉得这些发明的持有人，他们都侵入了大量的心血在自己的项目上。
张峰：一门心思钻了进去，所以反而戒备心理不是很强。
明可：对，这也是骗子利用了我们讲专利持有人他们的心理。我们节目进行到这儿，刚才跟大家说了，我们可以通过热线电话和手机短信平台来参与今天的节目。我们短信平台上确实已经有一些朋友给我们发来短信了，我们在节目上半段先挑一个朋友的问题来回答，然后接下来在我们半点之后再继续回答大家提的问题。手机尾号先回答2816朋友，他问，是不是专利部门泄漏了别人的专利情况，所以骗子才能寄信给持有人？
张峰：就是他这个信息是怎么能够拿到的？怎么能够联系上？
王凤旭：这个是国家专利局每个周都有专利发明的公告，这个犯罪嫌疑人就是到公告处把专利权人的专利发明找到，然后再印发。
明可：其实这个联系地址不用要，因为他都是公开的。
王凤旭：都是公开的。
明可：因为他公开的目的我想可能是说，有人看到这个项目感兴趣，好跟人联系，帮助他转化。没想到让骗子把这个信息拿到手了。好，再来回答0951。
张峰：他说前几次的诈骗都要了公司的执照了，怎么不要美国公司要证明呢？没有证明就能判断是假的了，所以说他也在提醒，应该要那个美国公司相关的证明。
明可：头两次的时候，像我们讲的欧亚公司和中意环球，张成军是不是都要了他们的复印件了？
刘召辉：应该说这里面有一个就是骗子的一个高明之处，真假文件。你要想一个人不见面，但是你要相信，你肯定要拿出一些真的东西。
张峰：让人信服的东西。
刘召辉：对，公司也给他们发了一些文件，比如说授权委托书，那上面的确有中英文盖章，公章，的确有委托他欧亚公司来做专利转化的事情。一般人这肯定相信啊，你很难看出他的破绽，但实际上这里面有猫腻。比如说内容完全一样的，但是有一点最关键的地方他忽略了，他把它遮盖了。什么内容呢？凡是从事中介公司，不能收取任何中介费用，但是改成了，比如说此文件只做传真用，不得挪做他用。那一般作为专利权人一看，公司很正规啊，他防止我印做他用。
明可：贼喊捉贼。
刘召辉：他很高明。
明可：所以说这个复印件，我们看到有的时候是被他篡改过的，所以你在传真过来以后，反正传真有时候也不是很清楚，可能作为张成军也好，或者李成军，王成军他们都不见得能发现这样一个问题。所以刚才我们这位朋友很细心，他也提醒说所有的公司的复印件都要。
张峰：对，出具相关的证明。
明可：我觉得应该是看到原件更踏实一点的。我们在下半段会继续回答听众朋友通过短信平台提的问题。因为我们今天是直击黑中介的系列节目的第三集，破碎的专利梦。我们今天在节目当中邀请到的嘉宾是通州区京侦队的队长贺燕辛，还有通州区京侦队的王凤旭警官，还有我们中央电视台的记者刘召辉。欢迎听众朋友在我们半点的直播气象节目之后，回来继续收听和参与今天的直击黑中介系列节目第三集。
张峰：好，我们一会儿见。
张峰：好，北京时间的8点83分，欢迎大家继续收听《城市零距离》节目，我是主持人张峰。
明可：大家好，我是明可。上半段我们正在回答听众朋友通过手机短信平台为我们提出的问题，刚才一共是有三位嘉宾在回答大家提出的问题，一位是通州区京侦队的队长贺燕辛，还有通州区京侦队的副队长王凤旭，同时还有我们所讲到的破碎的专利梦这期节目的采访记者，中央电视台的记者刘召辉。
张峰：那我们这期节目呢，是直击黑中介系列节目的第三期，今天要跟您说的是通过专利诈骗专利发明人的这样一个案例，刚才我们说到张成军的被诈骗的过程。可以说这个犯罪嫌疑人李超，贺队长也介绍过，他本身从事过专利发明的相关媒体的工作，可以说他对这个过程还是比较了解到，他其实是一家人办了三个公司来进行诈骗。那恐怕也不仅仅是他们三个人，或者不仅仅是他一个人，其实还有很多人参与到诈骗过程当中。他还找了19个人来做他的同伙，这19个人可以说组成了这个诈骗的体系。我们在这儿还要跟大家说说，他们这19个人是怎么被培训出来的，其实我们在侦破过程中，我们警方也发现了他们公司的一个培训单。
明可：这是谁发现的？王队长是吧。当时您是在公司查到的，在侦查过程当中来找到了，就算证据咱们就留下了。这个培训单，我估计过程的一些内容大家也猜到几分，在这儿我和张峰一起来为大家情景再现一下，带大家看看这个培训内容都是什么。我觉得他这个可能主要就是要培训他这19个人，再通过电话和被骗人进行交流之间，怎么能让人家信任他们。
张峰：有一些交流的技巧在里面，比如说对于专利发明人他比较在犹豫的，像刚才召辉说到的，他可能一再犹豫，我这个钱到底是汇还是不汇呢，我这钱是给他还是不给呢，这个时候恐怕心理的攻势和语言的攻势就很重要了。
明可：比如说现在让我交钱了，我这手里有一个专利，一下收我三千多，我有点实在手头太紧，我可能正在凑钱，我有两三天可能没有给公司回信，我估计这会儿可能公司要坐不住了。
张峰：那对于正在犹豫，正在考虑的，那培训单上说了，千万不要问您究竟考虑得怎么样了，应该怎么说呢？应该说，您看这个外商到我们这儿又来谈您的这个项目了，可是您这边的款项到现在为止还没有到位，您千万不要错过我们这次非常难得的机会。
明可：可是我也说了，我也觉得要有人能帮我来实现项目转换挺好的，可是一个是手头紧，另外一个我们家里人说让我再考虑考虑。
张峰：张老师，您看您这次发明历经这么多年，付出这么多，现在好不容易有这样一个公司相中您的项目，而且我们可行性报告现在马上就出来了，市场将来非常好。张老师也希望您能够拿出您的诚意，上次给您的汇款地址还有吧，您再给我重复一下，咱们再对一下。
明可：你看看，这一步一步的，就让你赶紧把地址记下来，这可不是说张峰和明可在杜撰这样一个过程，这个培训单上就是这么些的，我们在看到培训单，在这一长串当中我们刚才描述的只是其中一部分吧。
王凤旭：是这样的，欧亚创新公司呢，也是到市场上招募一些没有工作的人，到他这个公司以后进行培训，主要就是说培训你如何与这些专利权人进行联系，怎么联系，然后呢专利权人打过电话发过信来，你怎么和专利权人说这些事，主要对这些人员进行这些培训。
明可：而且就是说，让他们做到自己先不乱，不能说自己干坏事了，还鬼鬼祟祟的，一定是很坦诚的很稳地来跟专利权人对话。
王凤旭：专利权人如果催得比较急，这些嫌疑人如果说回答不上来，马上让另外一个人来回答，或者说自己变一些声音，出去一趟以后回来再说这些事。
明可：真的像演戏一样，他们还会用变声音的方法。
张峰：这培训还挺专业的。
明可：对，所以我们说到这儿，真是现在短信平台有很多朋友在给我们发来短信都特别着急，你看手机尾号548，手机尾号0712，还有一个手机尾号1966的朋友，他们都关心说怎么才能识别这种专利诈骗的黑中介，专利注册有没有合法的注册中介？我们请贺队长为我们这些朋友大概解释一下，从事专利诈骗的黑中介，他们有没有一些共性的东西我们可以发现得到？
贺燕辛：共性的东西，假的永远真不了，这应该说是一个根本的共性的东西，但是详细到每一个具体的公司，应该还是具备自己特性的。就拿这个已经被打掉的这三个公司来说，他首先会篡改自己的部分营业内容，增加被诈骗人的信任度，以及上线找一些美国、英国等投资顾问公司，给予一些授权，而在授权传真件上进行一定的篡改。
明可：也就是我们永远看不到他执照的原件，我们永远看的都是复印件。
贺燕辛：对，如果不来的话，只是通过传真，永远都是传真和复印件。
明可：这是其中一个，他不敢让你看原件，如果一看原件的话就露馅了。
贺燕辛：是的。
张峰：其实从另外一个角度来说，对专利发明人也好，专利转让人也好，自己恐怕也存在一些问题，比如说像张成军这个案例也好，三家公司在同一个地点办公注册，包括一些电话号码地址应该是一样的。这方面张成军难道就没有注意到吗？
刘召辉：应该说他也注意到了，因为他这个家离得很远，他也不可能自己来看，你一说看吧，对方也告诉你说你网上查一下，一看的确有这个公司，一般就相信了。但是实际上，比如说他注册上面的资金，一般是一个个人公司，比如十万元可以注册一个公司，一般作为专利权人，如果你注册一个一百万的一千万的他的实力更大，更容易让人相信，他在注册资金这一栏他做一些篡改。
明可：他也改了？
刘召辉：他也改，比如注册资金啊，法人代表啊，注册地啊，他适当做一些篡改，让你搞不清楚。
明可：张成军肯定是没有来过北京，对北京的很多地理位置不是很熟，对很多外地朋友来讲，尤其是像张成军这样的农民朋友，至于国贸和大北窑到底有什么区别，可能他们也并不知道。可能这个名称上稍微一变，大家不会觉得这么敏感，这两个地儿三个公司怎么离这么近，他可能反映不到这一点。这又回到上半段，王队曾经跟大家介绍的，为什么他会往那些偏远的地方来发这些信件，他肯定找那些对北京不熟悉的人来实施他的行骗的手段。另外，刚才我们网上平台的很多人还再问，我们现在到底有没有一些合法的中介机构？这个是不是在采访过程当中，刘召辉也是部分关注了这方面的？
刘召辉：他这个合法的一般我们也向有关部门单位进行了解，也有，下面也是比如说像有关的知识产权部门啊，中国的专利推广中心，但是他的性质也是类似一个中介的性质，推广。但是这个很难，你要确定他的真实性的话，他也是一个推荐公司，李某犯罪嫌疑人，因为他是一个内行，他懂得门道的，他知道有关的程序，所以利用这个来进行诈骗。
明可：是，我们在昨天讲到房屋黑中介的时候也跟大家说过，我们的警方也建议大家，比如说像链家，我爱我家，中大恒基这些都是非常正规的房屋中介的。那么相对来讲，刚才刘召辉为我们介绍，可能现在在北京起码这种正规的专利中介机构不是特别多，他的网点也不是特别多，这就说明了为什么黑中介有孔子所钻的，应该说给他们提供了一个条件。另外我们现在网上平台还有人在问，手机尾号是5197的朋友说，如果是正规公司帮助写分析报告和评估报告，需要多少天和多少钱？我想他可能是想通过这个来帮助自己判断一下，正规和非正规之间的区别。那么从贺队长您这儿掌握的经验，我们从价格上能不能判断黑与不黑，就从收费价格上。
贺燕辛：按原则上讲，做这些可行性分析报告不应该收取任何费用的。
张峰：应该是全免费的。
贺燕辛：对，应该是免费的，一旦收费就应该加以小心。
张峰：存在这种诈骗的嫌疑了。
明可：可是这可行性报告真写起来洋洋洒洒也得上万字呢，他一分不收，这是不是也是在真的正规公司，他也不愿意做这种可行性报告的分析呢？
贺燕辛：因为他最后获取的，如果推广成功获取的是与专利权人相关的利润的提成，所以来说他不会在意这一点点的费用。
张峰：应该是先提供服务，等技术转让出去以后再从中提取服务费，而不应该先来收钱，我先给你评估，先来翻译，先收一大笔钱。另外手机尾号6873他说了，刚才我们说到公司的其他人是不是也应该抓，这算同伙啊？
明可：就他19个人？19个演员应该说是，在公司不停演戏的那几个人。
贺燕辛：当时这批人我们也一起予以打击了，但是犯罪有一定的条件，构成犯罪呢一定要达到一定的程度，具备一定的危害，所以来说相关人员会做相关不同处理。
张峰：而且恐怕这些公司员工和张先生一样，他们其实也是受害者，也是受骗者。召辉，你事后有没有采访到这些员工，他们是怎么样反映的？
刘召辉：应该说了解了一些，但是不太多，因为有些人已经退出这个行当了，他不做了，可能出于良心的发现吧，因为警方打击力度也很大，再说他们暴光以后他们也不敢做了。
明可：我们其实在推出这样一个直击黑中介的系列节目，也有一个大的背景，警方现在对中介机构也是进行一次大规模的整治行动。现在手机平台上1548朋友他提了一个建议，他说中招之后，我想这个中招就是被黑中介骗了以后，最好报案，但是他想问多长时间报案是有效的，比如说是不是有时效问题。另外他有一个建议，能不能让警方开设一个中介诈骗的报警电话，专门就对中介的。先大他这第一个吧，发现自己有可能上当了，心理越来越没底了，我在多长时间报案，有没有时效限制？
贺燕辛：应该说随时可以报案，没有任何时间限制。
明可：就是一年以后发现自己上当受骗了也可以吗？
贺燕辛：都可以。
明可：他有个建议，能不能设立一个统一的就对黑中介的报警电话？
贺燕辛：根据现在现有的资源，应该说不现实，因为各种各类的报案受侵害人都是非常多，如果每一个报案种类都开一个专线的话，资源应该说达不到。
明可：但是我能够感觉到，大家对黑中介非常厌恶，深恶痛绝应该说，就觉得他是利用大家的一种转化的心理，我记得在采访过程当中，召辉可能也有印象，张成军还说他为什么那么急于把他这个转化出去，一个他肯定是非常真实说，我想让收入多一些，另外他特别想让他这个治胆囊炎的药，让更多人去能够改善他们的身体条件。所以我觉得，为什么说黑中介可恨就可恨在这儿，他还不是利用一些人贪图小便宜上当受骗，他是愿意把自己的这些成果能服务于更多人，所以大家觉得这个黑中介实在是太可恶了，这是大家的一种心理。
我们今天说的直击黑中介，应该说是针对专利推广的黑中介，我们今天请到节目当中的嘉宾是通州区京侦队的队长贺燕辛，还有副队长王凤旭，同时作客我们节目的还有中央电视台的记者刘召辉。欢迎听众朋友继续通过热线电话和手机短信平台参与今天的《城市零距离》节目。
张峰：刚才我们说到了，其实每个人这个时候都会有心力的弱点，尤其是在有所求的时候，希望别人帮助的时候，这个时候恐怕外力帮助作用就更加大了。比如说制度上对于权利人的保护，那现在我们想知道这个对于中介市场的规范，做这种中介需要一种什么样的资质，有没有门槛？
明可：这个是不是召辉在采访过程中也了解了一些这样的情况？中介其实就是一个公司，十万块钱其实就是作为咨询服务，注册应该是没有问题？
张峰：其实相对来讲，这个门槛应该是比较低的。
刘召辉：首先应该在经营范围上，比如说你应该提出来我经营什么。
张峰：我可以经营什么。
刘召辉：对。然后你应该找一些具备一定实力的，能够真正为专利权人办事的。
张峰：另外就是还有没有渠道，让我们普通的老百姓，或者专利发明人也好，转让人也好，能够有一个渠道人他一看这个公司具不具备这种资质，能不能力查到相关的资料贺队长？
贺燕辛：现在应该是信息社会，通过网络可以查询到，但是一定要认真仔细地观看每一个细节进行甄别比对之后然后再予以采信。
明可：比如说欧亚公司发来这样一个营业执照的复印件，传真件给我了，然后我可以上网站查询他这个注册的情况，如果说他给我的传真件注册资本是一千万，而在我查询资料说他的注册资本只有十万的话，那我可以帮助自己下这样一个定论，这个公司可能下一步不会有什么好的打算，不是真心在帮我的。
贺燕辛：是，应该是这样。
明可：信息社会，我们应该充分利用所有公开的信息。另外我觉得可能我们刚才说到一个细节，就是我们警方破案的一个突破性，我们当时就发现三家公司在同一地点办公，但是他的注册是不是在同一地点注册呢？王队长？
王凤旭：注册地不是同一个地点。
明可：但是他办公地点是一个地方。那作为我们普通的老百姓，我们可能很难去调查，说他办公是不是在一个地方。
王凤旭：是的。
明可：只能是通过他的电话。所以从这个角度来讲，工商部门可能也很难控制他，如果说他注册地是在一个地方，三家公司的话，那工商肯定不会给他批营业执照的。
王凤旭：那是肯定的。
明可：但他是注册三个地方，但是他的经营场所办公地点是在一个地方。另外说到专利权人为什么会觉得骗子一出现的时候，对他来讲是一种雪里送炭，我们现在专利推广渠道问题。我们也了解到，现在北京市其实也在做这些方面的工作，北京市有一个保护知识产权办公室，而且这样一个办公室，最近可能又有一些新的打算。我印象当中可能是今年8月份，这个办公室应该说正在协调像知识产权局，工商局，还有几个部门，还有公安局和社科委，他们要建立一个防范专利诈骗的这么一个机制，应该我想可能这个机制就是要为我们解决刚才所说的这些问题。怎么能够让这样一个信息的渠道更加通畅等等，另外我想可能在这儿我们也是希望代表媒体来进行一下呼吁，如果真的像张成军那样，有那么多好的专利，他的目的也是为了更多人造福的话，其实媒体应该给他们提供更多实实在在免费的这样一个宣传的窗口。召辉在点头，央视经济频道应该是做得还是不错的。
刘召辉：他们专利权人，我们包括跟张成军，包括和其他专利权人，赵先生接触以后，发现他们的确是一门心思钻研到技术上，他们甚至很少和家人说话，他们家人对他们这个钻研精神，其实很多不太理解。说你花八九年时间发明一个专利，发明出来，你转化不出去，家里获得不到钱，干吗呢？你自己还自己生气，被骗子骗了钱，何苦呢？
明可：所以这样说，他压力就越大。我们了解现在好像央视经济频道，有为专利进行免费宣传的这样一个栏目，而且这个栏目确实是在免费的。我想可能如果更多的大众媒体能够有这样一种为专利权人服务的一些机制的话，可能对于他们的专利推广，真的这个时候我们这种帮助真的是雪里送炭的，而不是说让这些黑中能够有更多的孔子可以钻。
张峰：确实我们能够通过各种努力，给专利持有人能够提供一个健康通畅的转让平台。那么除了央视，其实地方电视台也都在和知识产权局合作，比如说国家知识产权局和深圳的广电集团，也策划个推出了相关这样一个节目，叫做《创意中国》，在今年的9月份，各个电视已经在播放了。所以转让专利技术，有很多健康畅通的平台和途径，提供给我们的专利发明人和投资方。
明可：接着就该北京城市管理广播了。
张峰：今天我们也在做这样一个工作。
明可：对，我们最后用手机尾号1548朋友给我们发来这个短信来结束今天的节目吧，他说中介本来无意义，加上黑字味道变，合法经营心中安。
张峰：诈骗钱财应打击。
明可：中介公司应透明。
张峰：价格公开引商家。
明可：诚信本来本钱值。
张峰：黑介关门乃大吉。
明可：感谢这位朋友给我们发来这个短信，应该说大家听了黑中介的种种诈骗手段之后，应该说为我们提了个醒，也是希望大家在平常的生活当中，经营过程当中也是擦亮自己的眼睛。其实通过今天节目我们感觉到，中介诈骗现在黑手已经伸向一些高新领域了，我们今天讲的诈骗就是这样一个例子。比如他们还经常打着国家部委啊，专利中心的招牌，刚才大家视频资料中也看到，那个文件印的红头文件真的是可以乱真啊。他们利用这些民间专利持有者急于转化自己产品的心理，来骗取高额的中介费。
张峰：其实这些骗子的手段虽然说是经过精心设计的，但是不见得就是非常高明的，那么对于我们旁观者来说其实是漏洞百出的，所以之所以仍然有那么多的专利人被骗，说到底还是这些骗子抓住了专利人想急于转让心理的弱点。
明可：是，我这时候想起一句咱们老百姓常说一句话，叫做害人之心不可有，防人之心不可无。尤其是在和中介打交道的时候，由于我们现在中介市场确实还有很多需要规范的时候，我们不妨在这个时候多提醒一下自己。如果哪天天上突然掉下一个馅饼来，我们可能要仔细看看，扔馅饼的人到底是一种怎么样的心理。
张峰：好，再次感谢三位嘉宾来到节目当中，主持人明可和张峰代表编辑洪兴和婉苏感谢各位的收听，今天晚上的8点25分，中央电视台第二套节目《经济与法》中，将会为大家播出更为精彩的破案的过程。直击黑中介系列节目，在明天将会为大家播出从天而降的贷款，为大家揭幕汽车贷款中介的骗局，欢迎大家到时准时收听，并且参与我们的节目。
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